Association des Zoétistes

Bonjour/Bonsoir à tous

Nous sommes maintenant plusieurs à être les heureux propriétaires de ZOE.
Nous avons avec ce forum des moyens pour partager nos émotions, nos expériences et les informations, bonnes et/ou mauvaises.

Il me semble qu'une véritable association, genre loi 1901, pour commencer
pourrait nous aider à faire plus, notamment en ce qui concerne la promotion du véhicule électrique et la ZOE bien sûr, mais aussi en ce qui concerne les relations avec Renault, les grandes "Enseigne", magasins, municipalité, les fournisseurs de bornes etc...

Par rapport à une démarche individuelle et particulière, une association aura plus de moyens et de poids face à certaine situation.
Pour des responsables, avoir un interlocuteur unique de poids et compétant est plus constructif et en substance un gain de temps.
Il y a encore d'autres avantages...

Je pose donc ici un sondage avec trois réponses possibles

Je ne vois pas trop l'utilité de créer une association , pas plus d'ailleurs que je ne vois d'intérêt à un deuxième forum faisant double emploi avec celui ci.

Par rapport à une démarche individuelle et particulière, une association aura plus de moyens et de poids face à certaine situation.
Pour des responsables, avoir un interlocuteur unique de poids et compétant est plus constructif et en substance un gain de temps.
Il y a encore d'autres avantages...

DD222 a écrit: .. je ne vois d'intérêt à un deuxième forum faisant double emploi avec celui ci.

C'est un sujet à part, zoe04 peut se défendre mais svp pas dans ce sujet...
j'ai cité zoe04 car il a été et est un membre qui a beaucoup fait pour la communauté des zoétistes... ne l'oublions pas

L'immense vertu d'un forum comme le notre est d'être 100% open : sans être inscrit, on consulte, on a accès à 100% des infos et si on le souhaite, on contribue. Avec le temps, ce forum est devenu la première réponse de google lorsque l'on cherche "renault zoe forum" (navigateur nettoyé, il s'entend).

De mon point de vue, un autre site extrêmement complémentaire à la promotion du VE en général est autombile-propre.com Sa vocation "généraliste" et son antériorité interdisent de la qualifier de "redondant" par rapport à renault-zoe.forumpro

Je ne vais pas nier les avantages inhérents à une association, mais je crains :
- que le fait qu'elle constitue une communauté "fermée", elle soit moins visible, donc moins efficace en terme de promotion de la Zoé et/ou du VE : qui dit association dit adhésion, dit espace privatif sur le probable site lié à l'association, qui dit espace privatif dit accès à l'information à (au moins) 2 vitesses.
- que le fait de créer une nouvelle entité disperse les contributeurs. Sans rechercher aucune polémique d'aucune sorte sur "quel site est le meilleur", je rejoins DD222 pour m'interroger sur la pertinence d'un second forum D'excellent contributeurs ont cessé de poster ici, peut-être parce qu'ils sont ailleurs. Si il y a une association avec son site et... son forum, cela signifie qu'il faudra encore poster ailleurs ?
- que pour le "néophyte" à la recherche d'info sur la zoé, il faudra encore chercher à un endroit supplémentaire (voire adhérer) avant d'accéder à une information.

A titre personnel, je n'envisage pas de contribuer à 2 sites ou forums spécialisés sur le même thème.

J'ai édité mon post..l'idée n'était pas de basculer sur ZOEDRIVERS, mais de rester sur celui ci..garder que les avantages

zoeilvert a écrit:J'ai édité mon post..l'idée n'était pas de basculer sur ZOEDRIVERS, mais de rester sur celui ci..garder que les avantages

En ce qui me concerne, j'ai bien compris, c'est d'ailleurs pour cela que je n'ai cité aucun site. C'est juste la multiplicité des vecteurs d'information qui (moi personnellement) ne m'emballe pas.

Godewaersvelde a écrit:

zoeilvert a écrit:J'ai édité mon post..l'idée n'était pas de basculer sur ZOEDRIVERS, mais de rester sur celui ci..garder que les avantages

En ce qui me concerne, j'ai bien compris, c'est d'ailleurs pour cela que je n'ai cité aucun site. C'est juste la multiplicité des vecteurs d'information qui (moi personnellement) ne m'emballe pas.

L'idée n'est pas de faire une association de forum, mais de fonder une vrai association, avec mention légale etc.
Nos demandes peuvent être légitime

zoeilvert a écrit:

Godewaersvelde a écrit:

zoeilvert a écrit:J'ai édité mon post..l'idée n'était pas de basculer sur ZOEDRIVERS, mais de rester sur celui ci..garder que les avantages

En ce qui me concerne, j'ai bien compris, c'est d'ailleurs pour cela que je n'ai cité aucun site. C'est juste la multiplicité des vecteurs d'information qui (moi personnellement) ne m'emballe pas.

L'idée n'est pas de faire une association de forum, mais de fonder une vrai association, avec mention légale etc.
Nos demandes peuvent être légitime

J'ai bien compris ! J'ai également compris l'intérêt éventuel de peser pour être représenté à une conférence de presse, pour faire pression collectivement en cas de problème, plein d'autres situations.

Mais fatalement (ou heureusement) comme ses membres seraient dispersés, il y aurait un site pour cette association, avec des infos, un forum, etc... d'où la dispersion des info et la nécessité d'être à deux endroits à la fois.

Mais ceci dit, ce n'est que l'avis d'une personne. je me dis souvent que je passe trop souvent de temps sur internet, je ne franchirai pas le pas de contribuer à 2 sites ou forums sur le même thème.
Par exemple, je me refuse à m'inscrire à automobile-propre parce que j'ai peur d'y passer un peu trop de temps. Pourtant, comme je l'écrivais plus haut, je trouve que c'est un excellent site !

@D222; God
En tout cas merci déjà pour vos réponses..

Godewaersvelde a écrit:D'excellent contributeurs ont cessé de poster ici, peut-être parce qu'ils sont ailleurs.

J'ai l'impression qu'une partie des intervenants d'avant l'arrivée de la voiture étaient des gens en recherche de réponses. Déjà la plus simple : savoir s'ils avaient fait le bon choix. Surtout avec les annonces contradictoires. Par la suite, quand ils ont reçu le véhicule et qu'ils ont constaté qu'il fonctionnait conformément à leurs attentes, ils ne ressentent plus le besoin de venir. Ils n'ont plus de questions, ce qui serait plutôt bon signe. Donc, il reste ceux qui ont des soucis, ceux qui se renseignent pour envisager l'achat d'une >Zoé ou d'un autre VE et quelque "afficionados" du forum qui ont trouvé un embryon de communauté et qui voudraient développer celle-ci.

Je suis d'accord sur un point, ce n'est pas bien de se disperser. La communauté parait petite et il n'y aura pas de place pour X forums. J'avais proposé de développer le service rendu par ce forum en échangeant des adresses d'hôtels ou de restaurants avec des bornes disponibles ou a proximité. On m'a répondu eu cela faisait double empoi avec ghargemap! Si tout le monde pense comme cela, dans 6 mois il n'y aura plus personne sur ce forum qui aura été un feu de paille.

Je comprend que certains tentent de poursuivre l'expérience. Surtout qu'effectivement rien n'est réglé. Renault semble se désintéresser de ses clients. Ceux qui ont reçu une carte SD en tchèque et qui ne se sont pas signalés auprès de leur concessionnaires n'ont toujours pas été contactés, ce qui est intolérable et pas digne d'un constructeur qui tente de redresser une image internationale ternie. Ceux qui ont eu des problèmes techniques, on des voitures qui dorment pendant une semaine ou 2 à l'atelier pendant que le technocentre essaye de trouver les pannes en testant une par une une série de solutions possibles. Ils n'ont pas des ingénieurs spécialistes en ERP (Étude et Résolution des Problèmes) ? Quel client thermique tolèrerait cela ?
L'Alsace s'est voulue une région en pointe dans le développement des VE. Tous les clients devaient faire partie d'un club, sans compter l'aide régionale de 5000€. Il y a plusieurs centaines de dossiers en souffrance avec des gens pour qui ces 5000€ représentent 4 mois de travail et ce n'est pas rien. Quelques nouveaux possesseurs ont été contactés pour faire partie de ce Club alsacien des VE. Les autres ... Il semble que le sujet soit secondaire et qu'on voulait surtout les gros titres dans la presse .. et puis c'est tout. On nous promet une directive européenne sur les bornes avec la victoire des industriels allemands. On pourrait faire du lobbying à Bruxelles et Strasbourg et rappeler ce qui est désormais une évidence : le succès de la Zoé fait que le nombre d'utilisateurs de celle-ci dépasse le nombre des utilisateurs des autres modèles. Pourquoi on n'aurait pas le droit à la parole concernant les prises disponibles sur les bornes ???

Pourquoi que d'autres régions n'ont pas aidé au développement des VE ? En fait, on peut multiplier les questions. Or, là on dépasse l'objet d'un forum comme celui-ci. Un forum c'est bien pour se renseigner et échanger des informations et des commentaires. Là, il faudra basculer en mode action avec des interactions réelles. Solliciter des entrevues avec des gens et Monsieur Tartenpion Président d'une association regroupant plusieurs centaines de membres aura plus de poids que monsieur Tartenpion venant se plaindre à titre individuel de soucis divers. Mais, je pense qu'un club de défense de nos intérêts, s'il veut faire bouger les lignes, devra rassembler plus que quelques individus. L'idéal serait d'être affiliés à des associations déjà connues et ayant un certain poids (Automobile-Club, UFC Que Choisir, ...).

Effectivement, il faudra un lieu d'échange si on fait une association nationale et il faudra un forum soit indépendant, soit affilié à celui-ci. Ce ne sera pas facile à mettre en place. Mais, je pense que ce sera nécessaire. Donc, j'attends des informations supplémentaires. Une association, OK. Sous quelle forme ? quels statuts ? Comment on fonctionnera ? Tout par internet ou avec des rencontres locales ? ...

D'accord à la fois avec les arguments de God et ceux de Léonard. Moi perso, pas motivé pour faire partie ou créer une asso...

A y réfléchir, ce qui serait utile, c'est d'avoir une association qui représenterait les propriétaires de Zoé qui feront face à des problèmes qui pourraient survenir. Par exemple :
- Problèmes techniques
- Avenir des batteries (Futur contrat, nouveau contrat, achat, remplacement, ...)
- et aussi représenter les acheteurs des Zoé (et futures Zoé) pour la rédaction des contrats associés à l'achat. (Aujourd'hui, les contrat de location des batteries ne sont pas négociables.)

Y'a rien qui urge, mais c'est bien d'y penser. Renault pourrait aussi y trouver son compte en améliorant/modifiant sa communication avec ses clients. Y'a autre chose que la communication via les concessionnaires... (Mais là on peut rêver)

Bonsoir à tous!
comme bon nombre de membres de ce forum que j'apprécie toujours, je ne pense pas faire partie d'une association de type loi 1901.
Les forums sont des associations particulièrement flexibles et adaptées à nos nouveaux modes de vie, de communication.
Une association de type loi 1901 serait trop lourde à gérer pour une cause qui me semble bien trop modeste.
Nous sommes, pour la majorité, très contents de notre voiture électrique.
Si à l'avenir un problème très sérieux était découvert, comme le soulève Vince, une association pour une défense de nos droits trouverait rapidement des membres actifs à mon sens.
Aujourd'hui, la plupart des problèmes sont réglés, des questions subsistent encore pour certains et ce forum est parfait pour y répondre.
J'ai crée un second forum ouvert à modération à ceux qui veulent se grouper par Région. La communauté de possesseurs de Zoé grandit et c'est toujours intéressant de savoir ce qui se passe dans son secteur, qui rencontrer éventuellement pour échanger sur nos Zoé. Tout cela libre de participation de chacun, sans activisme bien entendu.
Bienvenue!

@ Zoé 04,
Je sais , tu m'avais déjà donné ton avis il y a quelques mois..et il semble que l'avis est partagé par un grand nombre.
A ce propos, comme je n'ai plus accès à ZD pour raison de non activité, c'est déjà dur de faire modo sur un forum
pourrais tu me dire si un club alsacien c'est créé? Si oui, je te demanderai de me réactiver pour y prendre part.

@ tous
Bon de toute façon, il fallait bien poser la question cela permet de prendre la température. Merci d'avoir participé.

@ceux qui ont répondu OUI, les deux avec moi , en principe, pour faire une association il faut être au moins deux, donc le compte y est mais ca ne vaut pas le coup pour le moment.

@ceux qui ont répondu NON, merci d'avoir argumenté.(On peut toujours changer de vote...c'est magique l'informatique quand ca marche )

@ceux qui ont répondu PEUT ETRE: il serait sympa si vous me disiez quel genre d'informations il vous faudrait pour vous décider

zoeilvert a écrit:@ Zoé 04,
Je sais , tu m'avais déjà donné ton avis il y a quelques mois..et il semble que l'avis est partagé par un grand nombre.
A ce propos, comme je n'ai plus accès à ZD pour raison de non activité, c'est déjà dur de faire modo sur un forum tu as du mérite!
pourrais tu me dire si un club alsacien c'est créé? Si oui, je te demanderai de me réactiver pour y prendre part.
........

Salut!
je viens de réactiver ton compte sur ZD, tu as un MP pour y accéder désormais.
Il n'y a pas de club crée, juste un groupe régional de membres qui peuvent échanger comme ils le souhaitent. La dynamique de groupe se forgera en fonction des initiatives des membres, sans contraintes. A toi de décider si tu souhaites participer à l'animation de ce groupe, la modération est ouverte...
Bienvenue à nouveau!

Un forum et une association ce n'est pas la même chose.
Ils n'ont pas le même but.
Ce qui me plait ici c'est l’échange avec avec les membres, l'entraide, le dialogue avec des pros (ce qui n'est pas courant dans un forum).
Une association ce sera plus compliquée à faire vivre à mon avis.
Par contre elle peut avoir un certain poids vis à vis des des professionnels comme les constructeurs auto ou les fabricants de borne etc ...
Si cette association voit le jour, je pense qu'il serait bien qu'elle ne soit pas dédiée uniquement à zoé.

Caméléon a écrit:Un forum et une association ce n'est pas la même chose.
Ils n'ont pas le même but.
Ce qui me plait ici c'est l’échange avec avec les membres, l'entraide, le dialogue avec des pros (ce qui n'est pas courant dans un forum).
Une association ce sera plus compliquée à faire vivre à mon avis.
Par contre elle peut avoir un certain poids vis à vis des des professionnels comme les constructeurs auto ou les fabricants de borne etc ...
Si cette association voit le jour, je pense qu'il serait bien qu'elle ne soit pas dédiée uniquement à zoé.

Alors elle existe déjà!
C'est l'AVEM dont tous les possesseurs de VE peuvent faire partie,
La cotisation est de 30€.
Je suis solidaire et j'en fait partie!
Question d'éthique et de soutien...

C'est vrai

Zoé 04 a écrit:

Caméléon a écrit:Un forum et une association ce n'est pas la même chose.
Ils n'ont pas le même but.
Ce qui me plait ici c'est l’échange avec avec les membres, l'entraide, le dialogue avec des pros (ce qui n'est pas courant dans un forum).
Une association ce sera plus compliquée à faire vivre à mon avis.
Par contre elle peut avoir un certain poids vis à vis des des professionnels comme les constructeurs auto ou les fabricants de borne etc ...
Si cette association voit le jour, je pense qu'il serait bien qu'elle ne soit pas dédiée uniquement à zoé.

Alors elle existe déjà!
C'est l'AVEM dont tous les possesseurs de VE peuvent faire partie,
La cotisation est de 30€.
Je suis solidaire et j'en fait partie!
Question d'éthique et de soutien...

L'Avem est une association qui regroupe plusieurs groupes :

Devant l'intérêt suscité par cette initiative et pour aller plus loin dans cette voie, EDF, Espaces pour demain et le Centre International d'Evaluation du Véhicule Electrique (CIEVE) se sont rapproché en 1998 pour fonder l'Association pour l'Avenir du Véhicule Electrique Méditerranéen (AVEM).

Quand on va sur la page dédié, on voit la liste des adhérents professionnels : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Désolé, mais je ne pense pas adhérer en tant qu'utilisateur dans une telle association. Ce n'est pas une association de consommateurs et lorsque les utilisateurs auront un différents avec un industriel, je ne suis pas sûr que les utilisateurs pèseront bien lourds.

Je suis l'une des personnes qui a répondu qu'elle désirait plus d'informations. Ce qui est sûr, il n'y a pas d'associations d'utilisateurs ou de consommateurs. L'Avem n'est pas une association faite pour les utilisateurs, son but est de développer l'utilisation des véhicules électriques et de développer le marché. J'aurais parfois des intérêts communs avec l'Avem. Mais, je pourrais avoir des intérêts divergents. Je pense qu'il faut une association d'utilisateurs, qui peut elle être adhérente à l'Avem (si les membres le décident). Mais, l'Avem ne sera jamais une association d'utilisateurs.

Donc, je change d'avis dans le sondage et je dit que je ferais certainement partie d'une association d'utilisateurs issue du forum si un jour elle se crée.
En Alsace, une telle association aurait déjà un travail en ce qui concerne les dossiers de subvention de la Région. On pourrait suivre l'affaire et je pense que cela devrait avoir un certain poids. On peut aussi peser sur pas mal d'autres choses, entre autre pour faire que l'investissement pour les VE ne soit pas qu'un outil médiatique sans lendemain.

Je suis d'accord avec toi, l'AVEM n'est pas une association pour les particuliers, même si récemment une ouverture a été effectuée avec (entre-autres) l'organisation d'une journée des utilisateurs de VE (comprenant une balade dans l'arrière pays en VE).

Je n'ai d'ailleurs jamais adhéré (bien que j'habite à proximité et que je connaisse certains membres) car je n'y trouve pas ma place.

Pour ce qui est de la création d'une nouvelle association, il faut aussi choisir entre une orientation entre "club d'utilisateurs" (organise des rassemblements, diffuse des informations,...) et "association de consommateurs" qui soutient l'adhérent en cas de litige...

En Alsace , il y a le Club Alsace véhicules électriques auquel tous les bénéficiaires de la prime de la région seront , en principe , inscrits d'office.

DD222 a écrit:En Alsace , il y a le Club Alsace véhicules électriques auquel tous les bénéficiaires de la prime de la région seront , en principe , inscrits d'office.

Puis-je m'adresser à ce club pour savoir où est mon dossier ?

Le CLub Alsace Véhicules électriques est un club créé par la région pour promouvoir l'usage des véhicules électriques. Ce ne sera pas une association d'utilisateurs.

En fait, il y a pas mal de choses complémentaires, mais il n'y à aucune association qui serait à 100% à cotés des utilisateurs en cas de problème. Prenons le cas Better Place, l'Avem ne remplirait pas de rôle dans une situation comparable. Le Club Alsace VE non plus. Il reste les associations de consommateurs. Je ressent le besoin d'une structure qui regroupe des utilisateurs, mais qui ne soit pas dépendante d'une entité politique (la Région) ou de constructeurs pour peser sur leurs décisions futures. Parce que certaines de ces décisions seront structurantes pour le réseau et pour le devenir de nos VE. L’État annonce l'étude de l'opportunité d'un opérateur unique pour le déploiement des bornes. Il ne serait pas idiot que les possesseurs de VE se regroupent pour apporter leurs voix au débat.

Il va falloir équiper les parkings de places VE pour ceux qui vivent dans des logements. Et étudier des systèmes pour que d'autres n'en profitent pas pour "piquer" l'électricité. Il va falloir étudier des solutions pour les trajets longs. Apparemment le modèle Better Place ne convient pas (il est sûrement venu trop tôt). Bref, si on veut qu'on nous entende, il faudrait qu'on se regroupe.

Léonard a écrit:Bref, si on veut qu'on nous entende, il faudrait qu'on se regroupe.

Pour une association d'utilisateurs de VE, je ne vois pas assez de personnes motivées pour se faire entendre. Et puis ce faire entendre pour quelles raisons? Le débat est connu, les enjeux sont évalués, les problèmes techniques se résolvent, les dossiers sont traités parfois avec lenteur, des subventions sont allouées etc.... Pour se parler entre personnes passionnés, trouver des solutions, se regrouper, pas besoin d'association, les forums sont vraiment le support idéal et écologique (pas de frais). Vive les nouvelles technologies pour leur efficacité à ce niveau!

Parmi les forums il y a notamment:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]