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Nouveau système de stockage d'énergie

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Message par Pixel Mer 12 Jan 2022 - 16:06

@COAXIAL a écrit:J'ai fait une grave erreur dans mon schéma, pompe/turbine devrait être sur ke dessus du ballast du haut afin de mettre sous pression le piston du haut.
Ah oui, oui, oui.
Et donc ?
Je ne vois pas ce qui change.
Tu envoies de l'eau au-dessus du piston du haut.
Le piston descend et envoie de l'eau dans la canalisation.
Cette eau fait descendre le piston du bas... et après ?
Tu as juste déplacé un peu d'eau et deux pistons dans un système en équi-pression avec l'eau extérieure.
Tu n'as toujours stocké aucune énergie.

Regarde bien ce qui se passe dans la vidéo.
Le niveau d'eau descend dans le réservoir enterré... et rien ne rentre.
Au-dessus de l'eau, il y a le vide.
La clé est là.

Mais de toutes façons...

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Dernière édition par Pixel le Mer 12 Jan 2022 - 16:33, édité 2 fois

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Message par Pixel Mer 12 Jan 2022 - 16:08

@COAXIAL a écrit:Le principal souci c'est la puissance de pompage pour faire descendre les pistons.
Non, dans ton système, il ne faut aucune puissance pour faire bouger tes pistons.
Sauf pour vaincre les frottements, comme je l'ai déjà dit.
Et cette puissance-là est perdue car transformée en chaleur.

Et pas de "s" à "souci". J'ai corrigé. Very Happy

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Message par Electron06 Mer 12 Jan 2022 - 16:26

Bel effort d'explication Pixel, la pression statique est un phénomène pas toujours facile à appréhender ! Expliquer qu'une simple table ne se casse pas en deux parce que la pression de l'air est identique dessus et dessous est parfois difficile Rolling Eyes
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Message par Pixel Mer 12 Jan 2022 - 16:32

Oui, je vais prendre ma douche, là. J'ai fait mon sport pour la journée. Pfouuu... Nouveau système de stockage d'énergie - Page 2 1f605

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Message par COAXIAL Mer 12 Jan 2022 - 17:04

Oui oui oui en effet , il faudrait mettre sous pression d'air  plus l'effort nécessaire  à vaincre le frottement d'étanchéité aux pistons.
Donc compresseur pression d'air au dessus du piston du haut
Et les turbines de génératrice électrique sous le cylindre du haut.
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Message par COAXIAL Mer 12 Jan 2022 - 17:07

Bonne douche 🚿
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Message par Pixel Mer 12 Jan 2022 - 17:09

Avant de te lancer dans une expérimentation grandeur nature dans la baie de Saint Brieuc, je te conseille de faire un modèle réduit avec deux pompes à vélo, un bout de tuyau à perfusion et une pompe d'aquarium, le tout dans une piscine.
Si tu arrives à allumer une petite LED pendant 5 secondes, je t'offre un moulinet de pêche tout neuf. Very Happy

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Message par COAXIAL Mer 12 Jan 2022 - 17:17

Compte tenu que j'ai déjà ce qu'il me faut je vais pas monter à Saint Brieuc.
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Message par COAXIAL Mer 12 Jan 2022 - 18:23

C'est évident que mon schéma ne fonctionne pas

Il n'y aurait besoin que d'un seul grand ballast presque en surface à mettre sous pression pour ke vider de son eau par le bas 500m plus bas en chassant l'air, l'eau remonte et turbine .
Bref avec beaucoups d'eau on doit avoir du rendement
Mais c'est le système inverse , du précédent de la vidéo, c'est un peu comme si on veut faire remonter l'eau des rivières
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Message par COAXIAL Jeu 13 Jan 2022 - 8:42

Allez hop on s'y recolle.

Pourquoi ils utilisent autant d'énergie à mettre sous vide des cylindres enterrés ?
Pourquoi les cylindres sont enterrés ?

Peut-être parce qu'en baie de Saing Brieuc , il n'y a pas 500 mètres où plus de dénivelé,  et que le delta de pression entre les boudins gonflables et les cylindres n'est pas très important  ?
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Message par COAXIAL Jeu 13 Jan 2022 - 8:46

Une autre question

Quel est le rendement potentiel ?

Le calcul proposé par Pixel , nous montre un petit rendement qui ne tient pas compte des pertes d'énergie en surplus non utilisé produite par les éoliennes du parc,
due au pompage.
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Message par Pixel Jeu 13 Jan 2022 - 9:01

@COAXIAL a écrit:Pourquoi ils utilisent autant d'énergie à mettre sous vide des cylindres enterrés ?
Parce que sinon, ça ne fonctionne pas. Voir mes explications plus haut.
Pourquoi les cylindres sont enterrés ?
Je ne sais pas. Peut-être que ça les aide à se tenir en forme, à ne pas s'écraser sous la pression de l'eau extérieure.
Peut-être parce qu'en baie de Saing Brieuc , il n'y a pas 500 mètres où plus de dénivelé,  et que le delta de pression entre les boudins gonflables et les cylindres n'est pas très important  ?
J'ai pris Saint Brieuc comme exemple parce que c'est près de chez moi mais cette installation n'est pas prévue spécifiquement pour ce champ éolien.
Quel est le rendement potentiel ?
J'ai pris un rendement de turbine de 0,8 dans mon calcul. C'est un peu pessimiste. On est plutôt autour de 0,9 mais il y a quelques autres pertes dans les tuyauteries, au niveau du moteur-alternateur et dans les câbles. Le 0,8 doit être assez proche de la réalité.
Plus de détails ici : Rendement d'un aménagement hydroélectrique
Le calcul proposé par Pixel, nous montre un petit rendement qui ne tient pas compte des pertes d'énergie en surplus non utilisé produite par les éoliennes du parc, due au pompage.
Je ne comprends pas cette phrase.
Plus exactement, je ne comprends pas "pertes d'énergie en surplus non utilisé produite par les éoliennes du parc, due au pompage".

Je pense que je vais te laisser réfléchir.
J'ai tout dit précédemment.
On tourne un peu en rond, là.
Enfin, tu tournes en rond. Moi, ça va.
Ce qui est intéressant, c'est que tourner en rond, ça produit de l'énergie, du moins si tu es couplé à un générateur. Very Happy

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Message par COAXIAL Jeu 13 Jan 2022 - 9:10

Pompons tournons  ...

En effet .
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Message par Crolles38 Ven 14 Jan 2022 - 19:16

Dommage, on était tout près de trouver l'énergie perpétuelle. Smile
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Message par COAXIAL Sam 15 Jan 2022 - 8:56

Quand on....
Pourra...

Convertir  la connerie , on en sera proche .
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