Nouveau système de stockage d'énergie
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COAXIAL
caillou
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Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Ah oui, oui, oui.COAXIAL a écrit:J'ai fait une grave erreur dans mon schéma, pompe/turbine devrait être sur ke dessus du ballast du haut afin de mettre sous pression le piston du haut.
Et donc ?
Je ne vois pas ce qui change.
Tu envoies de l'eau au-dessus du piston du haut.
Le piston descend et envoie de l'eau dans la canalisation.
Cette eau fait descendre le piston du bas... et après ?
Tu as juste déplacé un peu d'eau et deux pistons dans un système en équi-pression avec l'eau extérieure.
Tu n'as toujours stocké aucune énergie.
Regarde bien ce qui se passe dans la vidéo.
Le niveau d'eau descend dans le réservoir enterré... et rien ne rentre.
Au-dessus de l'eau, il y a le vide.
La clé est là.
Mais de toutes façons...
Dernière édition par Pixel le Mer 12 Jan 2022 - 16:33, édité 2 fois
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
Date d'inscription : 23/01/2015
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Non, dans ton système, il ne faut aucune puissance pour faire bouger tes pistons.COAXIAL a écrit:Le principal souci c'est la puissance de pompage pour faire descendre les pistons.
Sauf pour vaincre les frottements, comme je l'ai déjà dit.
Et cette puissance-là est perdue car transformée en chaleur.
Et pas de "s" à "souci". J'ai corrigé.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Bel effort d'explication Pixel, la pression statique est un phénomène pas toujours facile à appréhender ! Expliquer qu'une simple table ne se casse pas en deux parce que la pression de l'air est identique dessus et dessous est parfois difficile
Electron06- Messages : 1042
Date d'inscription : 29/07/2015
Age : 65
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Oui, je vais prendre ma douche, là. J'ai fait mon sport pour la journée. Pfouuu...
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Oui oui oui en effet , il faudrait mettre sous pression d'air plus l'effort nécessaire à vaincre le frottement d'étanchéité aux pistons.
Donc compresseur pression d'air au dessus du piston du haut
Et les turbines de génératrice électrique sous le cylindre du haut.
Donc compresseur pression d'air au dessus du piston du haut
Et les turbines de génératrice électrique sous le cylindre du haut.
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Bonne douche
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Avant de te lancer dans une expérimentation grandeur nature dans la baie de Saint Brieuc, je te conseille de faire un modèle réduit avec deux pompes à vélo, un bout de tuyau à perfusion et une pompe d'aquarium, le tout dans une piscine.
Si tu arrives à allumer une petite LED pendant 5 secondes, je t'offre un moulinet de pêche tout neuf.
Si tu arrives à allumer une petite LED pendant 5 secondes, je t'offre un moulinet de pêche tout neuf.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Compte tenu que j'ai déjà ce qu'il me faut je vais pas monter à Saint Brieuc.
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
C'est évident que mon schéma ne fonctionne pas
Il n'y aurait besoin que d'un seul grand ballast presque en surface à mettre sous pression pour ke vider de son eau par le bas 500m plus bas en chassant l'air, l'eau remonte et turbine .
Bref avec beaucoups d'eau on doit avoir du rendement
Mais c'est le système inverse , du précédent de la vidéo, c'est un peu comme si on veut faire remonter l'eau des rivières
Il n'y aurait besoin que d'un seul grand ballast presque en surface à mettre sous pression pour ke vider de son eau par le bas 500m plus bas en chassant l'air, l'eau remonte et turbine .
Bref avec beaucoups d'eau on doit avoir du rendement
Mais c'est le système inverse , du précédent de la vidéo, c'est un peu comme si on veut faire remonter l'eau des rivières
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Allez hop on s'y recolle.
Pourquoi ils utilisent autant d'énergie à mettre sous vide des cylindres enterrés ?
Pourquoi les cylindres sont enterrés ?
Peut-être parce qu'en baie de Saing Brieuc , il n'y a pas 500 mètres où plus de dénivelé, et que le delta de pression entre les boudins gonflables et les cylindres n'est pas très important ?
Pourquoi ils utilisent autant d'énergie à mettre sous vide des cylindres enterrés ?
Pourquoi les cylindres sont enterrés ?
Peut-être parce qu'en baie de Saing Brieuc , il n'y a pas 500 mètres où plus de dénivelé, et que le delta de pression entre les boudins gonflables et les cylindres n'est pas très important ?
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Une autre question
Quel est le rendement potentiel ?
Le calcul proposé par Pixel , nous montre un petit rendement qui ne tient pas compte des pertes d'énergie en surplus non utilisé produite par les éoliennes du parc,
due au pompage.
Quel est le rendement potentiel ?
Le calcul proposé par Pixel , nous montre un petit rendement qui ne tient pas compte des pertes d'énergie en surplus non utilisé produite par les éoliennes du parc,
due au pompage.
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Parce que sinon, ça ne fonctionne pas. Voir mes explications plus haut.COAXIAL a écrit:Pourquoi ils utilisent autant d'énergie à mettre sous vide des cylindres enterrés ?
Je ne sais pas. Peut-être que ça les aide à se tenir en forme, à ne pas s'écraser sous la pression de l'eau extérieure.Pourquoi les cylindres sont enterrés ?
J'ai pris Saint Brieuc comme exemple parce que c'est près de chez moi mais cette installation n'est pas prévue spécifiquement pour ce champ éolien.Peut-être parce qu'en baie de Saing Brieuc , il n'y a pas 500 mètres où plus de dénivelé, et que le delta de pression entre les boudins gonflables et les cylindres n'est pas très important ?
J'ai pris un rendement de turbine de 0,8 dans mon calcul. C'est un peu pessimiste. On est plutôt autour de 0,9 mais il y a quelques autres pertes dans les tuyauteries, au niveau du moteur-alternateur et dans les câbles. Le 0,8 doit être assez proche de la réalité.Quel est le rendement potentiel ?
Plus de détails ici : Rendement d'un aménagement hydroélectrique
Je ne comprends pas cette phrase.Le calcul proposé par Pixel, nous montre un petit rendement qui ne tient pas compte des pertes d'énergie en surplus non utilisé produite par les éoliennes du parc, due au pompage.
Plus exactement, je ne comprends pas "pertes d'énergie en surplus non utilisé produite par les éoliennes du parc, due au pompage".
Je pense que je vais te laisser réfléchir.
J'ai tout dit précédemment.
On tourne un peu en rond, là.
Enfin, tu tournes en rond. Moi, ça va.
Ce qui est intéressant, c'est que tourner en rond, ça produit de l'énergie, du moins si tu es couplé à un générateur.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34970
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Pompons tournons ...
En effet .
En effet .
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Dommage, on était tout près de trouver l'énergie perpétuelle.
Crolles38- Messages : 155
Date d'inscription : 24/08/2018
Re: Nouveau système de stockage d'énergie
Quand on....
Pourra...
Convertir la connerie , on en sera proche .
Pourra...
Convertir la connerie , on en sera proche .
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
Age : 66
Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
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