Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
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Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
J'apprécie beaucoup de voir Antoine défendre les qualités de Tesla un an ou 2 aprés en avoir douté si fort
Et de son côté, R2D2 reste le même anti-Tesla ('primaire' ?), présentant ses analyses comme des 'faits' si évidents qu'il n'est même pas utile d'en débattre.
J'ai aussi abandonné de mon côté quand il assénait que Tesla était complètement fini en Europe (et ensuite ailleurs dans le monde), vu les chiffres de 2020. On voit comme 2021 lui a donné raison.
Et de son côté, R2D2 reste le même anti-Tesla ('primaire' ?), présentant ses analyses comme des 'faits' si évidents qu'il n'est même pas utile d'en débattre.
J'ai aussi abandonné de mon côté quand il assénait que Tesla était complètement fini en Europe (et ensuite ailleurs dans le monde), vu les chiffres de 2020. On voit comme 2021 lui a donné raison.
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Ce qui est "primaire", c'est de qualifier d'anti Tesla toute analyse argumentée démontrant que cette société est fragile et dépendante de plusieurs facteurs sur lesquels elle n'a pas de prise : la probabilité d'un crash boursier, la versatilité du gouvernement chinois, et la montée en puissance rapide de la concurrence... Et je n'ai bien entendu jamais prétendu que Tesla était fini : démontrer que les ventes Européennes et Américaines de 2020 étaient en baisse vs celles de 2019 ne signifie pas exactement la même chose je crois !
R2D2- Messages : 3675
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Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Tout est fragile dans ce bas monde, à commencer par nos frêles êtres embarqués sur cette planète !
scarred- Messages : 10373
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Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Je ne peux que souscrire à cette vérité !
R2D2- Messages : 3675
Date d'inscription : 11/02/2020
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Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Dynamité ? Dynamité ? Ce ne serait pas plutôt "dynamisé" ?
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Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Actualités concernant la fragilité de Tesla en Chine : ventes et commandes en baisse alors que le marché du VE et les constructeurs locaux sont en très forte croissance :
https://www.frandroid.com/marques/tesla/1561438_pourquoi-tesla-inquiete-en-chine-on-fait-le-point-sur-le-situation
https://www.frandroid.com/marques/tesla/1561438_pourquoi-tesla-inquiete-en-chine-on-fait-le-point-sur-le-situation
R2D2- Messages : 3675
Date d'inscription : 11/02/2020
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Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Vivement que Twitter permette d'aider à corriger facilement ces articles bas de gamme clicbait avec des données vérifiées...
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
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Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
... et une orthographe vérifiée aussi !
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Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Décidément beaucoup de soucis pour Tesla : après la baisse de la demande sur le marché chinois, c'est l'usine allemande qui n'atteindra pas ses objectifs de production, faute de personnel (à cause notamment des salaires, du management et des conditions de travail).
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-berlin-manque-de-personnel.html
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/industrie-et-economie/tesla-berlin-manque-de-personnel.html
R2D2- Messages : 3675
Date d'inscription : 11/02/2020
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Localisation : Sud Vienne (86)
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Le choix de faire son usine en Allemagne a été une très grosse erreur (puissants syndicats, grosse concurrence).
sas13- Messages : 3512
Date d'inscription : 16/04/2012
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Localisation : Marseille
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Les ventes de Model Y en Allemagne sont très variables. En Octobre 2733 immatriculations, en septembre 29 720 !
Il y a eu des aides substantielles de l'État et de la Région sous forme directe ou indirecte (sortie d'autoroute, gare ferroviaire) et les règles ont été tordues pour donner l'autorisation de construire.
Il y a eu des aides substantielles de l'État et de la Région sous forme directe ou indirecte (sortie d'autoroute, gare ferroviaire) et les règles ont été tordues pour donner l'autorisation de construire.
JefRusel- Messages : 1180
Date d'inscription : 06/10/2017
Age : 72
Localisation : ERFTSTADT (Allemagne)
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Les ventes sont poussées dernier mois du trimestre chez Tesla
Mars
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Septembre
Décembre
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Septembre
Décembre
Bigfoot- Messages : 16667
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 49
Localisation : Montpellier
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Le choix de l'usine en Allemagne n'est pas une grosse erreur. Tu as un accès privilégié sur les ports de la mer du Nord (les plus gros d'Europe) + aide massive de l'état allemand sur l'électrique (à côté, les 7 milliards de prêts sont de la rigolade) + proximité de la Pologne pour fournir des travailleurs à bas-coût + image du made in Germany.
Bien sûr, il y a des à-côtés moins favorables : coût salariaux élevés, forte syndicalisation (défavorable... du point de vue de l'employeur).
Et des à-côtés complétement imprévisibles mais qui vont tuer la rentabilité : appro énergétique très coûteux sans le bouclier de l'état allemand (200 milliards d'aide/subvention !) Je ne sais pas si les Allemands vont pouvoir garder ce bouclier longtemps, quand ils l'enlèveront les coûts s'envoleront (x7 vs avant guerre en Ukraine) !
Sur les ventes avec des sprints tous les 3 mois, je reste dubitatif sur l'intérêt. Ça t'oblige à dimensionner ton capacitaire transport et livraison sur un débit beaucoup trop fort.
Antoine
Bien sûr, il y a des à-côtés moins favorables : coût salariaux élevés, forte syndicalisation (défavorable... du point de vue de l'employeur).
Et des à-côtés complétement imprévisibles mais qui vont tuer la rentabilité : appro énergétique très coûteux sans le bouclier de l'état allemand (200 milliards d'aide/subvention !) Je ne sais pas si les Allemands vont pouvoir garder ce bouclier longtemps, quand ils l'enlèveront les coûts s'envoleront (x7 vs avant guerre en Ukraine) !
Sur les ventes avec des sprints tous les 3 mois, je reste dubitatif sur l'intérêt. Ça t'oblige à dimensionner ton capacitaire transport et livraison sur un débit beaucoup trop fort.
Antoine
verhaeghe- Messages : 3222
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Et bien l'article ne dit pas tout à fait ça et le tableau n'est pas si idyllique. Il y a des difficultés de recrutement, vu les conditions de travail imposées par Tesla, comparées aux conditions de travail en vigueur en Allemagne. Musk espérait 12 000 salariés, il peine à en avoir 7 000. Peu de polonais y travaillent, car il exige que le salarié sache parler allemand.
Dernière édition par sas13 le Lun 12 Déc 2022 - 19:56, édité 1 fois
sas13- Messages : 3512
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 70
Localisation : Marseille
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Il ne s'agit pas de ventes mais d'immatriculations (livraisons). Et les TMY fabriquées en Allemagne étant bien entendu destinées au marché Européen (le reste du monde étant approvisionné par l'usine de Shanghai si j'ai bien compris) les livraisons trimestrielles n'ont en effet aucun intérêt a priori ! On peut dés lors se poser la question : l'usine de Berlin étant vraiment en sous-production, ce serait toujours principalement Shanghai qui livrerait l'Europe, ce qui bien entendu impacterait fortement les marges les coûts de transport ayant explosé. Et puisque le bruit court que l'usine de Shanghai va être arrêtée la dernière semaine de l'année on peut aussi de poser la question de la courbe de ventes (historiquement tenue secrète).
R2D2- Messages : 3675
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
il y a aussi 3 usines aux US (Californie, Nevada, Texas)
Résumé pour les ventes en Europe :
- Les Model 3 propulsion viennent de Chine, les Model 3 grande autonomie et performance viennent des USA.
- Les Model Y propulsion et grande autonomie viennent de Chine, les Model Y performance de Berlin. Berlin produira ultérieurement d'autres model Y puis model 3
- Les Model S et X dont les livraisons commencent ce mois-ci en Europe viennent des USA (Californie). J'ai vu une Model S plaid ce matin !
Résumé pour les ventes en Europe :
- Les Model 3 propulsion viennent de Chine, les Model 3 grande autonomie et performance viennent des USA.
- Les Model Y propulsion et grande autonomie viennent de Chine, les Model Y performance de Berlin. Berlin produira ultérieurement d'autres model Y puis model 3
- Les Model S et X dont les livraisons commencent ce mois-ci en Europe viennent des USA (Californie). J'ai vu une Model S plaid ce matin !
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Un article intéressant (même s'il y manque 2 informations importantes : BYD est déjà largement devant Tesla sur son marché intérieur et compte implanter, ces prochaines années, des usines en Europe et aux États Unis) qui explique en grande partie la méfiance des investisseurs vis à vis de Tesla (le reste étant dû aux c... de son dirigeant) :
https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-le-chinois-byd-pret-a-rattraper-tesla/
https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-le-chinois-byd-pret-a-rattraper-tesla/
R2D2- Messages : 3675
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
BYD a passé un contrat pour fournir 100 000 voitures en Europe au loueur SIXT. L'idée est de faire connaître leurs voitures via la location et donner envie d'en acheter une. Il n'y aura jamais à un instant T 100 000 voitures de BYD chez SIXT, c'est un contrat qui porte sur 2023-2028.
Je pense qu'elles vont aussi se retrouver sur le marché de l'occasion.
Je pense qu'elles vont aussi se retrouver sur le marché de l'occasion.
JefRusel- Messages : 1180
Date d'inscription : 06/10/2017
Age : 72
Localisation : ERFTSTADT (Allemagne)
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Une analyse intéressante sur la perte de confiance des investisseurs vis à vis de Tesla :
https://www.abcbourse.com/analyses/chronique-pourquoi_l_action_tesla_pourrait_encore_chuter_-1256
https://www.abcbourse.com/analyses/chronique-pourquoi_l_action_tesla_pourrait_encore_chuter_-1256
R2D2- Messages : 3675
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Oui oui, ça baisse tellement depuis 15 jours.
papa73- Messages : 239
Date d'inscription : 01/07/2020
Localisation : Hauts-de-France
fxmx86- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/07/2017
Localisation : Dans le SO - 64
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Depuis 2 ans, je lis quasiment toutes les semaines que toutes les cotations sont trop hautes et vont être corrigées bientôt... Une chose est sûre, tôt ou tard, ils auront raison.
Il y a tellement d'analyses sur la bourse que parfois (rarement), ça tombe juste temporellement parlant.
Autant demander l'avis de Mme Irma.
Il y a tellement d'analyses sur la bourse que parfois (rarement), ça tombe juste temporellement parlant.
Autant demander l'avis de Mme Irma.
Zal'M- Messages : 2812
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
C'est comme la météo. Ils ne se trompent jamais.
Simplement, ils sont toujours un peu en avance ou en retard.
Simplement, ils sont toujours un peu en avance ou en retard.
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Pixel- Administrateur
- Messages : 33914
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Les signes d'inquiétude continuent à affluer : après les nombreuses baisses de tarifs et l'arrêt de la production des modèles S et X conduite à gauche, Tesla vient de décider de faire de la publicité ! Alors que l'ex PDG l'avait totalement exclu jusqu'à présent... Et comme par hasard il commence aussi à évoquer de nouveaux modèles pour répondre aux spécialistes de l'automobile qui pointent, à juste titre, une "gamme" vieillissante.
R2D2- Messages : 3675
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Oui, oui, on l'a compris R2D2, tu es très inquiet pour Tesla, mais pas nous !
Personnellement, c'est Stellantis qui m'inquiète, et aussi Renault, avec ses tarifs exagérés, qui n'arrive pas à faire décoller les ventes de la Mégane! Je viens de lire l'essai de la Smart #1, il y a du souci à se faire !
Personnellement, c'est Stellantis qui m'inquiète, et aussi Renault, avec ses tarifs exagérés, qui n'arrive pas à faire décoller les ventes de la Mégane! Je viens de lire l'essai de la Smart #1, il y a du souci à se faire !
sas13- Messages : 3512
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 70
Localisation : Marseille
Re: Tesla dépasse le milliard de bénéfices au deuxième trimestre 2021
Bah c'est pas moi qui suis inquiet !
R2D2- Messages : 3675
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 71
Localisation : Sud Vienne (86)
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