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Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ?

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Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ? Empty Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ?

Message par amiral_sub Lun 17 Fév 2020 - 17:32

Une bd qui illustre bien le peak-oil :

http://www.stuartmcmillen.com/fr/comic/le-pic-petrolier/

Saviez vous que nous avons très probablement passé le pic du pétrole conventionnel ? Le pic date d'environ 2008, année d'une flambée du prix du baril (et d'une crise économique majeure). Mais, coïncidence majeure de l'histoire, 2008 fut l'année du boom des pétroles non conventionnels, portés il est vrai par l'envolée du prix du baril.
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Message par Passant_Mbr Lun 17 Fév 2020 - 22:36

Il  y a pas mal de courbes qui risquent de connaitre un pic, dont celle de la population :

https://jancovici.com/recension-de-lectures/societes/rapport-du-club-de-rome-the-limits-of-growth-1972/

La BD est intéressante, mais semble considérer que le futur sera obligatoirement austère sans le pétrole. Fission et Fusion devraient représenter des réserves largement supérieures, mais il est vrai que plus on aura une civilisation économe, plus elles dureront longtemps, l'idéal étant bien sûr de passer au dessous du taux de renouvellement naturel des ressources.
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Message par Passant_Mbr Lun 17 Fév 2020 - 23:43

Petite comparaison pétrole / uranium:

Reserves pétrole 1 200 milliards de barils de 159 litres (estimation 2005)
une tonne vaut 1 208 litres et 1 Tep = 41,868 GJ.
Donc les réserves représentent 6,6 10^21 J.

Uranium : 1 tonne peut fournir 1 GW.jour dans un surgénérateur.
5,404 millions de tonnes de réserves (estimation conservatrice).
Plus de 4,6 10^23 J

Soit 70 fois plus que le pétrole, en ne comptant que l'uranium à terre
et pas le thorium, ni les ressources dans l'eau de mer qui sont sans commune mesure.

http://large.stanford.edu/publications/coal/references/docs/pad11983cohen.pdf
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Message par amiral_sub Mar 18 Fév 2020 - 12:44

les VE sont une telle révolution que le pétrole n'est plus indispensable au bon fonctionnement de l'économie. Si courant 2020 la production mondiale de pétrole venait à décroitre, l'alternative est là, prête et déjà en cours de démocratisation grâce aux pionniers de ce forum
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Message par Passant_Mbr Mar 18 Fév 2020 - 13:29

Il va tout de même falloir du temps pour basculer l'économie, et il reste tous les usages hors transports, en particulier la chimie, moins gênante pour le Co2 tant que les produits ne finissent pas brûlés. Une décroissance progressive serait la bienvenue, un arrêt brutal serait difficile à gérer, mais improbable sauf contexte international particulier (guerres,...)
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Message par amiral_sub Mar 18 Fév 2020 - 14:03

Oui mais je n'ai plus les chiffres en tête. La consommation de pétrole par les bagnoles est gigantesque et on s'attaque à cette partie. Je suis bien conscient que dans d'autres domaines, le pétrole reste indispensable et c'est très bien de l'économiser pour ces usages-là.
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Message par Mario Sam 29 Fév 2020 - 22:18

J'ai trouvé ça:

Le transport, 1er usage de produits pétroliers
Cette part importante du secteur des transports est le corollaire du poids élevé de la consommation de produits pétroliers dans la consommation totale d’énergie. En effet, 70 % des produits pétroliers sont consommés par le secteur des transports.
Le mode de transport représentant la plus grande part de la consommation d’énergie est le transport routier : il représente à lui seul, en 2012, 95 % de la consommation d’énergie des transports, part relativement stable dans le temps.

https://ufe-electricite.fr/IMG/pdf/5.pdf
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Message par COAXIAL Dim 1 Mar 2020 - 7:27

@Passant_Mbr a écrit:Il  y a pas mal de courbes qui risquent de connaitre un pic, dont celle de la population :
...des ressources.
si rien ne l'entrave .

on nous rabache sans cesse l'augmentation de la durée de vie, afin de nous inciter à devoir travailler plus longtemps, surtout au prétexte que les jeunes de plus font des études plus longues. ce n'est que partiellement juste puisque ça ne concerne que les populations de nantis occidentaux et quelques pays émergeants en terme d'évolution économique. qui ont forgé cette longévité sur l'exploitation de l'excrément du diable, le pic oil lorsque ça courbe s'infléchira à la diminution, feras baisser cette longévité, ou peut-être d'autres phénomènes comme par exemple le réchauffement climatique qui induit des modifications très importantes de l'environnement, et qui à plus ou moins long terme des influences sur notre longévité vitale.
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Message par Bigfoot Dim 1 Mar 2020 - 9:25

Quand je sors le week-end ou que je vois des amis, je peak oil ... avec modération Razz
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Message par Mario Dim 1 Mar 2020 - 9:31

Le peak oil c'est peu comme l'horizon, il s’éloigne quand on s'en approche. Je rejoins plutôt ceux qui pensent qu'on est sorti de l'âge de pierre non pas parce qu'on manquait de pierres, mais parce qu'on est passé à autre chose de plus efficace, ça sera pareil pour le pétrole.  
Quant à : "l'excrément du diable" je trouve ce genre d'expression déplorable, et contre productive, et à éviter si on veut être pris au sérieux.
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Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ? Empty Re: Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ?

Message par Pixel Dim 1 Mar 2020 - 10:21

On n'est pas sorti de l'âge de pierre. On en a toujours besoin et on n'en manque pas pour le moment.
En revanche, on va bientôt manquer de sable.

https://www.lepoint.fr/economie/et-si-le-sable-venait-a-manquer-16-09-2019-2336055_28.php

Et si on manque de sable, de pétrole, de lithium, de cobalt, ce n'est pas parce qu'il n'y en a pas assez.
C'est parce que nous sommes trop nombreux.

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Message par Mario Dim 1 Mar 2020 - 10:35

Âge de pierre, est la période de la Préhistoire durant laquelle les humains ont fabriqué et utilisé des outils et des armes en pierre, avant l'usage prépondérant des métaux.
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Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ? Empty Re: Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ?

Message par Pixel Dim 1 Mar 2020 - 10:54

Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ? Smiley10

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Message par Bigfoot Dim 1 Mar 2020 - 11:04

@Pixel a écrit: C'est parce que nous sommes trop nombreux.
C’est ce que je me dis souvent, plus rapide qu’une baisse de la fécondité et de la natalité, une bonne épidémie qui s’attaque en priorité aux vieux, ça ne serait pas beau ?
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Message par COAXIAL Dim 1 Mar 2020 - 11:11

pile tout droit venue de Chine ... comme les médocs!?...

en plus ça tomberait tout pile pour solutionner le problème des retraites , plus besoin de cotiser, ni de soigner... génial tout cet argent économisé par l'état qui pourra aller tranquillement dans d'autres investissements, du capitalisme libéral et démocratique.


encore une plaie sociale. affraid


Dernière édition par COAXIAL le Dim 1 Mar 2020 - 11:26, édité 1 fois
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Message par Pixel Dim 1 Mar 2020 - 11:17

Ça ne va même pas marcher.
Le virus s'est fait repérer trop tôt.
Avec toutes les précautions qu'on prend, l'effet va être inverse.
Les morts par la grippe saisonnière vont diminuer considérablement cette année.

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Message par COAXIAL Dim 1 Mar 2020 - 11:34

en effet c'est possible .
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Message par Bigfoot Dim 1 Mar 2020 - 11:34

Les pays pauvres ne sont pas touché ou pas détectés ?
Quelques milliers de morts du covid ou d’autre chose ça passe inaperçu sans diagnostic
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Message par philouze33 Mar 3 Mar 2020 - 12:43

@coaxial a écrit: on nous rabache sans cesse l'augmentation de la durée de vie, afin de nous inciter à devoir travailler plus longtemps, surtout au prétexte que les jeunes de plus font des études plus longues.


Je crois que tu viens de battre un record de biais cognitif ou de sophisme d'inversion cause-conséquence ah ah !

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Message par Pixel Mar 3 Mar 2020 - 13:00

Philouze33, tu veux dire que travailler plus longtemps augmente l'espérance de vie ? Wink
Il y a sans doute du vrai là-dedans.

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Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ? Empty Re: Qu'est ce que le peak-oil, le pic pétrolier ?

Message par philouze33 Mar 3 Mar 2020 - 13:25

Non, plus tordu, je pense qu'on a volontairement allongé les espérances de vie juste pour provoquer les démissions des gouvernements (complot complexe mais redoutablement efficace !)

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Message par Pixel Mar 3 Mar 2020 - 13:35

Houlà, ça ne serait pas toi, le sophi-biaiso-inverto-cognitif, là ? Very Happy

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Message par philouze33 Mar 3 Mar 2020 - 13:39

tu ne pourras jamais savoir si c'était de l'humour ou une vraie théorie du complot ! (+rire sardonique et fondu au noir)
NOUS SACHONS !

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