Sondage Vedecom pour la transition énergétique
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Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Fatigant. J'ai arrêté avant la fin du questionnaire.
Désolé JBS mais quand on répond pour la douzième fois à la même question, on a l'impression d'être pris pour un neuneu.
Désolé JBS mais quand on répond pour la douzième fois à la même question, on a l'impression d'être pris pour un neuneu.
Pixel- Administrateur
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Date d'inscription : 23/01/2015
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
La batterie de la e208, qui doit peser à peu près autant, est divisée en 18 modules répartis un peu partout, donc dans les 17 kg chacun, c'est raisonnable.Cité Radieuse a écrit:En ce qui concerne la batterie sous le siège si on prend pour référence la batterie de Zoe 326 kg pour 50 kWh et une consommation de 10 kWh/100 km ça nous fait quand même plus de 60 kg.
TomC- Messages : 5165
Date d'inscription : 04/07/2012
Localisation : 31
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Et c'est tant mieux car ce n'est pas un indice mais un exposant qu'il faut !Cité Radieuse a écrit:64.119 dm3 (désolé Pixel je ne sais pas faire l'indice)
Et une virgule décimale.
64,119 dm3
- Code:
64,119 dm[sup]3[/sup]
Pixel- Administrateur
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Date d'inscription : 23/01/2015
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Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
rhoo l'autre
Merci quand même pour l'explication
Merci quand même pour l'explication
Cité Radieuse- Messages : 1979
Date d'inscription : 21/05/2013
Localisation : 44
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
TomC a écrit:
La batterie de la e208, qui doit peser à peu près autant, est divisée en 18 modules répartis un peu partout, donc dans les 17 kg chacun, c'est raisonnable.
Oui mais là ça fait moins de 3 kWh par module, pour faire 100 km c'est un exploit
Cité Radieuse- Messages : 1979
Date d'inscription : 21/05/2013
Localisation : 44
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
L'EPTENDER est une bonne solution si on devait forcer les constructeurs à ne vendre que des véhicules à autonomie équivalente à la zoé. Mais c'est la course à l'armement au niveau capacité de batterie donc cette solution à mon avis sera inutile.
Qu'en pensez-vous ?
Qu'en pensez-vous ?
Corguilmore- Messages : 1126
Date d'inscription : 23/05/2019
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Je pense que tu ne forceras personne. Que ce soient les consommateurs et encore moins les constructeurs ! Et c'est une bonne chose.
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
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Localisation : Bordeaux
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Mais c'est la course à l'armement au niveau capacité de batterie donc cette solution à mon avis sera inutile.
Qu'en pensez-vous ?
idem :
1) - c'est la course à l'armement, le seul VE a moins de 40 kWh, la nouvelel mazda, l'est parce qu'elle a un prolongateur d'autonomie
2) - la chute du coût des cellules est vertigineuse : si vous comparez aux prédictions de Bloomberg d'il y a dix ans, on a ... dix ans d'avance. Et tout ça SANS les nouvelles technos (solid, ou même "juste" NMC 8-1-1 !)
3) - l'augmentation constante de la densité énergétique :
va permettre de placer de gros stocks de kWh dans de petites voitures pour beaucoup moins lourd qu'aujourd'hui.
tout ça fait que mécaniquement, avec ou sans les avis des (très rares mais virulents) ayatollah de la mini-batterie, toutes les caisses vont voir leur taille de batterie exploser :
-50 ce sera vraiment le minimum vital pour de la petite urbaine
- 65-75 pour les "breaks" et les berlines
- et forcément plus pour les autres. Et ça, c'est du très court terme. Cette année, max l'année prochaine. Kia "impose" un mini de 64 à tout le monde, Zoé "impose" le 52 à toutes les petites.
pour 2025 , on aura rejoint le pétrole, c'est à dire la caisse qui fait 550/600 kms sur autoroute, et qui grâce aux techno "solides" supportent la recharge en 15mn.
Imaginons que je me gourre, de quoi ? 3 ans ? 5 ans de plus ?
Donc quelle durée de vie pour ce projet ?
philouze33- Messages : 1904
Date d'inscription : 25/09/2014
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
+1
y comprit pour l'évolution des batteries quand certain ici s'insurge sur les grosses (batteries). En 2025, je pense aussi que l'on fera pareil que les VT
y comprit pour l'évolution des batteries quand certain ici s'insurge sur les grosses (batteries). En 2025, je pense aussi que l'on fera pareil que les VT
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
En ce qui me concerne, je ne m'insurge pas contre les grosses batteries, je dis simplement que je n'ai pas besoin d'une grosse batterie pour mes déplacements de tous les jours. Je préfèrerai payer moins cher et trimballer moins lourd, c'est une position qui se défend économiquement et écologiquement.
En 2013, ici sur ce forum même, certains disaient que trois ans plus tard (2016) le VT était mort...nous sommes presque en 2020 ... on vend toujours plus de Clio que de ZOE.
Ouvrez les yeux les gars !
En 2013, ici sur ce forum même, certains disaient que trois ans plus tard (2016) le VT était mort...nous sommes presque en 2020 ... on vend toujours plus de Clio que de ZOE.
Ouvrez les yeux les gars !
_________________
L'homme sage apprend de ses erreurs, l'homme très sage apprend des erreurs des autres (Confucius)
ZOE Life de mars 2013, sans souci avec 197 000 km.
Octobre 2023 : ZOE Intens, d'août 2020, occasion 27000 ->actuellement 37 000 km.
zoeilvert- Administrateur
- Messages : 6010
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 61
Localisation : Bas Rhin
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Elle se défend totalement, sauf peut être du point de vue du cyclage profond que ça impose.Je préférerais payer moins cher et trimballer moins lourd, c'est une position qui se défend économiquement et écologiquement.
Mais si le monde tournait autour des solutions optimales, on aurait déjà conquis Mars et l'atmosphère de Vénus, aucune guerre n'aurait jamais eu lieu, on ne dépenserait nos ressources qu'autour de choses non futiles hein...
Donc dans un monde qui sort du thermique, exiger de la petite batterie est presque un non-sens, une aberration commerciale. C'est d'ailleurs la critique qui revient dans 100% des commentaires : l'autonomie.
En 2013, ici sur ce forum même, certains disaient que trois ans plus tard (2016) le VT était mort...nous sommes presque en 2020 ... on vend toujours plus de Clio que de ZOE.
Ouvrez les yeux les gars !
Précisément car l'autonomie est toujours trop faible et le prix trop élevé ! pas l'inverse
philouze33- Messages : 1904
Date d'inscription : 25/09/2014
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Concernant la batterie je suis sur la même position que toi, je rajouterai juste qu'il faudrait un système modulaire pour ne transporter que le poids de batterie nécessaire. Sauf que ce système n'existe pas encore et que j'ai peur qu'il soit plus cher qu'une "simple" grosse batterie.zoeilvert a écrit:En ce qui me concerne, je ne m'insurge pas contre les grosses batteries, je dis simplement que je n'ai pas besoin d'une grosse batterie pour mes déplacements de tous les jours. Je préfèrerai payer moins cher et trimballer moins lourd, c'est une position qui se défend économiquement et écologiquement.
En 2013, ici sur ce forum même, certains disaient que trois ans plus tard (2016) le VT était mort...nous sommes presque en 2020 ... on vend toujours plus de Clio que de ZOE.
Ouvrez les yeux les gars !
Quant à ceux qui disaient que le VT était mort, ce doit être les mêmes qui disaient aussi qu'une 22kWh était largement suffisant et qui roulent tous aujourd'hui avec deux ou trois plus de capacité.....
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Bonjour à tous
J'ai enlevé ce sujet des annonces globales, le sondage est à présent terminé.
Pour ceux qui ont eu la patience d'y répondre jusqu'à la fin, vous l'avez compris qu'il s'agissait d'une étude portant sur l'EP-Tender.
Je n'en dirai pas plus ni sur les commanditaires de l'étude, ni sur les résultats sauf si on m'en donne et si on m'y autorise.
En ce qui me concerne, vous savez que je défends le système pour des raisons qui me paraissent économiques et écologiques. Je ne prétends pas être représentatif, d'où l'intérêt de soutenir ce genre de sondage.
Je n'ai malheureusement plus le temps de participer à tous les sujets du forum, et il peut paraitre que je désire imposer lorsque j'interviens, mais ce n'est pas le cas.
La seule chose que je souhaite et d'une certaine façon que j'impose en tant qu'administrateur c'est que l'on n'attaque pas personnellement un intervenant.
J'ai enlevé ce sujet des annonces globales, le sondage est à présent terminé.
Pour ceux qui ont eu la patience d'y répondre jusqu'à la fin, vous l'avez compris qu'il s'agissait d'une étude portant sur l'EP-Tender.
Je n'en dirai pas plus ni sur les commanditaires de l'étude, ni sur les résultats sauf si on m'en donne et si on m'y autorise.
En ce qui me concerne, vous savez que je défends le système pour des raisons qui me paraissent économiques et écologiques. Je ne prétends pas être représentatif, d'où l'intérêt de soutenir ce genre de sondage.
Je n'ai malheureusement plus le temps de participer à tous les sujets du forum, et il peut paraitre que je désire imposer lorsque j'interviens, mais ce n'est pas le cas.
La seule chose que je souhaite et d'une certaine façon que j'impose en tant qu'administrateur c'est que l'on n'attaque pas personnellement un intervenant.
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ZOE Life de mars 2013, sans souci avec 197 000 km.
Octobre 2023 : ZOE Intens, d'août 2020, occasion 27000 ->actuellement 37 000 km.
zoeilvert- Administrateur
- Messages : 6010
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 61
Localisation : Bas Rhin
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
@zoleilvert : comme tu le dis, tu n'es pas représentatif. même si on est pas d'accord dans ce débat, je préférerais largement que la population soit composée de plus de non représentatifs tels que toi.
En tant qu'entrepreneur j'ai un tropisme : il faut donner aux gens ce qu'ils ont envie d'acheter. Ce qui ne leur plaît pas ne se vendra pas. Nous n'avons pas les moyens de leur expliquer ce qu'il devraient acheter.
Au mieux nous pouvons les manipuler, les faire rêver, très difficilement les convaincre, et jamais les contrarier.
La Chine, avec le vélo, avait fait le bon choix auquel nous tentons de retourner aujourd'hui, et pourtant dès qu'ils ont eu la bagnole ils se sont jetés dessus comme la misère sur le peuple. Pensez-vous qu'ils reviendront au vélo ? Pas gagné.
En tant qu'entrepreneur j'ai un tropisme : il faut donner aux gens ce qu'ils ont envie d'acheter. Ce qui ne leur plaît pas ne se vendra pas. Nous n'avons pas les moyens de leur expliquer ce qu'il devraient acheter.
Au mieux nous pouvons les manipuler, les faire rêver, très difficilement les convaincre, et jamais les contrarier.
La Chine, avec le vélo, avait fait le bon choix auquel nous tentons de retourner aujourd'hui, et pourtant dès qu'ils ont eu la bagnole ils se sont jetés dessus comme la misère sur le peuple. Pensez-vous qu'ils reviendront au vélo ? Pas gagné.
philouze33- Messages : 1904
Date d'inscription : 25/09/2014
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Tout le monde souhaite gagner en confort. Tout ce qui sera contraignant ne sera pas choisi par le consommateur.
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Malheureusement, dans certaines situations, il est impossible d'aboutir en se donnant ce genre de contraintephilouze33 a écrit:En tant qu'entrepreneur j'ai un tropisme : il faut donner aux gens ce qu'ils ont envie d'acheter, ce qui ne leur plait pas ne se vendra pas, nous n'avons pas les moyens de leur expliquer ce qu'il devraient acheter.
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
En règle générale si tu donnes aux consommateurs ce qu'ils ont envie d'acheter je ne vois pas pourquoi cela n'aboutirait pas.
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
En octobre 2012, l'ex région Alsace a promis une prime de 5000€ (en plus des 6000€ de l'état), pour l'acquisition d'une voiture électrique. La région avait d'abord limité au 500 premiers dossiers et avait exigé l'installation d'une wallbox. En un mois, 800 commandes.
Jecrois suis sûr que je n'étais pas le seul à se dire que 22 kWh était suffisants.
Je
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zoeilvert- Administrateur
- Messages : 6010
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 61
Localisation : Bas Rhin
Re: Sondage Vedecom pour la transition énergétique
Tu m'étonnes ! de toute façon c'est le prix qui freine le développement du VE
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
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