ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Mais c'est n'importe quoi, cette méthode de mesure !
Ça vient d'où ?
Ça vient d'où ?
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Oui, c'est une mesure spécifique pour les jantes à 5 vis...
selon : http://blog.quartierdesjantes.com/quest-ce-que-lentraxe-dune-jante-alu/
Confirmé par ce site également : https://www.centralepneus.fr/conseils-pneus/entraxe-jante-alu-et-tole sauf pour le modèle à 5 vis !
John
Mais pour calculer l’entraxe de jantes à nombre de trous impaire (5 trous), c’est plus compliqué. Dans ce cas, vous devez mesurer la distance entre le point central de la jante et le centre de n’importe quel trou. Vous devez multiplier par deux le résultat obtenu pour avoir la mesure de l’entraxe. Sinon, vous pouvez également tracer un rond imaginaire, reprenant chaque trous puis calculez-en le diamètre.
selon : http://blog.quartierdesjantes.com/quest-ce-que-lentraxe-dune-jante-alu/
Confirmé par ce site également : https://www.centralepneus.fr/conseils-pneus/entraxe-jante-alu-et-tole sauf pour le modèle à 5 vis !
John
johnhwman- Messages : 524
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Euh ... ton premier lien donne une méthode logique, en effet.
En fait, ce que l'on mesure, c'est le diamètre du cercle de perçage ou diamètre du cercle sur lequel se trouvent les centres des trous.
En revanche, pour les jantes à 5 trous, ton deuxième lien reprend le "n'importe quoi" de la mesure indiquée par @jch.
Mesure entre le centre d'un trou et le bord du trou N + 2.
Ça n'a aucun sens.
Je suppose que cette mesure a été inventée par un gars à qui on avait donné "l'entraxe" des trous de sa jante à 5 trous (mais en fait, le diamètre du cercle de perçage), et qui n'arrivait pas à comprendre comment le vérifier sur la jante elle-même.
Il a donc désespérément cherché une cote qui correspondait au chiffre annoncé et a trouvé cette solution.
Il est possible que la mesure soit exacte dans un cas particulier de diamètre de perçage associé à un diamètre de trous particulier.
Tiens, ça ferait une bonne question de géométrie.
Soit un cercle C0 de diamètre D0.
Sur ce cercle, on trace 5 cercles C1 à C5 de diamètre D1 dont les centres sont situés sur le cercle C0 et équidistants.
On trace une droite Δ passant par les centres de deux cercles Cn non consécutifs (cercles de rang n et n + 2, soit C1 et C3 par exemple).
Trouver le rapport D1/D0 pour lequel la distance du centre du cercle Cn au point d'intersection le plus éloigné de la droite Δ avec le cercle Cn+2 est égale au diamètre D0.
Vous avez 4 heures.
En fait, ce que l'on mesure, c'est le diamètre du cercle de perçage ou diamètre du cercle sur lequel se trouvent les centres des trous.
En revanche, pour les jantes à 5 trous, ton deuxième lien reprend le "n'importe quoi" de la mesure indiquée par @jch.
Mesure entre le centre d'un trou et le bord du trou N + 2.
Ça n'a aucun sens.
Je suppose que cette mesure a été inventée par un gars à qui on avait donné "l'entraxe" des trous de sa jante à 5 trous (mais en fait, le diamètre du cercle de perçage), et qui n'arrivait pas à comprendre comment le vérifier sur la jante elle-même.
Il a donc désespérément cherché une cote qui correspondait au chiffre annoncé et a trouvé cette solution.
Il est possible que la mesure soit exacte dans un cas particulier de diamètre de perçage associé à un diamètre de trous particulier.
Tiens, ça ferait une bonne question de géométrie.
Soit un cercle C0 de diamètre D0.
Sur ce cercle, on trace 5 cercles C1 à C5 de diamètre D1 dont les centres sont situés sur le cercle C0 et équidistants.
On trace une droite Δ passant par les centres de deux cercles Cn non consécutifs (cercles de rang n et n + 2, soit C1 et C3 par exemple).
Trouver le rapport D1/D0 pour lequel la distance du centre du cercle Cn au point d'intersection le plus éloigné de la droite Δ avec le cercle Cn+2 est égale au diamètre D0.
Vous avez 4 heures.
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Le résultat obtenu par tracé sur Autocad : D1/D0 = 0,09789, très proche de 0,1.
Donc si les trous ont un diamètre proche du dixième du diamètre du cercle de perçage, la mesure est bonne.
Mais si les trous sont d'un diamètre différent, la méthode est complètement fausse.
Ce qu'il faut retenir, c'est que ce que l'on appelle entraxe des trous, sur une jante, c'est en fait le diamètre du cercle de perçage. C'est tout.
Donc si les trous ont un diamètre proche du dixième du diamètre du cercle de perçage, la mesure est bonne.
Mais si les trous sont d'un diamètre différent, la méthode est complètement fausse.
Ce qu'il faut retenir, c'est que ce que l'on appelle entraxe des trous, sur une jante, c'est en fait le diamètre du cercle de perçage. C'est tout.
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
j'ai demandé à un ami avec le termes "mesurer espacement vis jantes" et j'ai choisi les réponses en images. https://www.google.com/
Je suis surpris par la méthode de mesure pour les 5 trous mais ils sont plusieurs à montrer la même chose sauf un.
Je suis surpris par la méthode de mesure pour les 5 trous mais ils sont plusieurs à montrer la même chose sauf un.
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jch- Modérateur
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
La meilleure méthode de mesure est en effet celle où on mesure la distance de l'axe d'une vis au centre géométrique de la jante (distance X2 pour avoir l'entraxe).
Mais comme il est souvent difficile de prendre l'origine de la mesure au vrai centre géométrique de l'axe de la roue, une erreur de mesure d'entraxe est assez facile à faire ...
Vu les entraxes standardisés en 5 vis :5 x 100 / 5 x 107.95 / 5 x 114.3 / 5 x 115 / 5 x 120 / 5 x 120.65 / 5 x 130
il apparaît que l'on peut aisément se tromper de valeur d'entraxe entre les trois valeurs : 5 x 115 / 5 x 120 / 5 x 120.65
Il faut espérer que l'entraxe des vis de nos Zoé ZE50 sont plutôt sur les valeurs : 5 x 100 / 5 x 107.95 / 5 x 114.3 / 5 x 130 !
John
Mais comme il est souvent difficile de prendre l'origine de la mesure au vrai centre géométrique de l'axe de la roue, une erreur de mesure d'entraxe est assez facile à faire ...
Vu les entraxes standardisés en 5 vis :5 x 100 / 5 x 107.95 / 5 x 114.3 / 5 x 115 / 5 x 120 / 5 x 120.65 / 5 x 130
il apparaît que l'on peut aisément se tromper de valeur d'entraxe entre les trois valeurs : 5 x 115 / 5 x 120 / 5 x 120.65
Il faut espérer que l'entraxe des vis de nos Zoé ZE50 sont plutôt sur les valeurs : 5 x 100 / 5 x 107.95 / 5 x 114.3 / 5 x 130 !
John
Dernière édition par johnhwman le Jeu 12 Déc 2019 - 17:04, édité 1 fois
johnhwman- Messages : 524
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
@jch, ton ami n'est pas fiable. Je le connais, j'ai le même.
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Mettre des chaînes sur la neige devenait presque un plaisirPixel a écrit:Mais le meilleur système était encore celui de la DS.
Déjà, pas de cric. On montait la suspension au maxi, on mettait une chandelle sous la caisse.
On redescendait la suspension au mini et hop, la roue décollait du sol comme par magie.
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Zoé Life Blanc Glacier
stef44- Messages : 4120
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verhaeghe- Messages : 3281
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Et la construction à la règle et au compas ?
Le plus dur est de tracer le pentagone régulier.
Après ça va tout seul.
Construction du pentagone régulier
Le plus dur est de tracer le pentagone régulier.
Après ça va tout seul.
Construction du pentagone régulier
Pixel- Administrateur
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Bon,c'est bien la trigo. mais c'est plus utile d'avoir la mesure d'entraxe
Personne pour prendre un réglet inox et mesurer la distance du centre de la roue au centre d'un des boulons ??
Je l'aurais fait sans problème mais je n'ai toujours pas la livraison de ma ZE50 ...
John
Personne pour prendre un réglet inox et mesurer la distance du centre de la roue au centre d'un des boulons ??
Je l'aurais fait sans problème mais je n'ai toujours pas la livraison de ma ZE50 ...
John
johnhwman- Messages : 524
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Localisation : Crolles
Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Pixel a écrit:Le résultat obtenu par tracé sur Autocad : D1/D0 = 0,09789, très proche de 0,1.
Donc si les trous ont un diamètre proche du dixième du diamètre du cercle de perçage, la mesure est bonne.
Mais si les trous sont d'un diamètre différent, la méthode est complètement fausse.
Ce qu'il faut retenir, c'est que ce que l'on appelle entraxe des trous, sur une jante, c'est en fait le diamètre du cercle de perçage. C'est tout.
Si mes souvenirs sont bons, l'entraxe des vis de fixations de roues de voiture se mesure entre deux trous côte à côte et non opposés.
Sur moyeux 5 trous Renault c'est de l'ordre d'environ 66 mm.
COAXIAL- Messages : 4085
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Attention @coaxial; là, tu parles de l'alésage ;-)
Qu'est-ce que l'entraxe?
Qu'est-ce que le déport?
Qu'est-ce que l'alésage central?
Qu'est-ce que l'entraxe?
Qu'est-ce que le déport?
Qu'est-ce que l'alésage central?
2ni- Messages : 174
Date d'inscription : 15/09/2014
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Quand même, faire des erreurs comme ça quand on s'appelle @COAXIAL...
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Cestc'laprobab'ment
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
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Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Moi je me méfie de l'Anthrax !
Bigfoot- Messages : 16670
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Oui, c'est mauvais pour l'effet de serre, le charbon.
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Faut pas l'froisser... Fait des plis après...
- ...:
- ... Bien enveloppé...
... Chuis loinnn
2ni- Messages : 174
Date d'inscription : 15/09/2014
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Localisation : Caveirac (30)
Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Pixel a écrit:Quand même, faire des erreurs comme ça quand on s'appelle @COAXIAL...
pour mettre une roue sur une équilibreuse, à système de moyeu universel 3 4 5 trous ,on mesure l'entraxe des vis de fixation des roues , en mesurant TOUJOURS deux trous côte à côte , c'est le seul moyen d'être juste , et pour l'équilibrage on n'a pas droit aux approximations de centrage ou si peu
Après bien sur qu'en théorie que l'entraxe des vis de fixation c'est le diamètre d'un cercle concentrique au centre de la jante sur lequel ce trouvent les trous de fixations
Dernière édition par COAXIAL le Lun 16 Déc 2019 - 21:24, édité 1 fois
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
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Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Non, tu as raison, un entraxe, c'est un entraxe, c'est à dire la distance entre deux axes.
Le tout est de savoir quels sont les axes à choisir. Question de convention.
Personnellement, j'ai toujours cru que c'était la distance entre les axes de deux trous consécutifs.
Apparemment, c'est le diamètre du cercle de perçage. C'est une convention qui en vaut bien une autre.
(Ceci dit, TOUJOURS s'écrit avec un S, surtout en majuscules et en gras !)
J'écris en tout petit sinon on va dire que je te traumatise. ;P
Le tout est de savoir quels sont les axes à choisir. Question de convention.
Personnellement, j'ai toujours cru que c'était la distance entre les axes de deux trous consécutifs.
Apparemment, c'est le diamètre du cercle de perçage. C'est une convention qui en vaut bien une autre.
(Ceci dit, TOUJOURS s'écrit avec un S, surtout en majuscules et en gras !)
J'écris en tout petit sinon on va dire que je te traumatise. ;P
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Date d'inscription : 23/01/2015
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
merci Pixel, ça me traumatise pas ces petites révisons , ça fait du bien pour tous
j'ai rajouté le "S"
en ce qui concerne l'entraxe des fixations de jante c'est bien deux trous consécutifs ( côte à côte ) , mais des "conventions" ont été probablement changées au profit du diamètre du cercle sur lequel sont usinés les perçages , d'où cette mesure bizarre pour les perçages à cinq trous.
j'ai rajouté le "S"
en ce qui concerne l'entraxe des fixations de jante c'est bien deux trous consécutifs ( côte à côte ) , mais des "conventions" ont été probablement changées au profit du diamètre du cercle sur lequel sont usinés les perçages , d'où cette mesure bizarre pour les perçages à cinq trous.
COAXIAL- Messages : 4085
Date d'inscription : 10/09/2017
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Localisation : Saint Orens de Gameville (Haute Garonne)
Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Je partage l'avis de @2ni avec 5x114.3 / 66.1 d'alésage, car depuis la Megane3RS, Renault utilise le même entre-axe que Nissan pour les 5 trous. Clio4RS est aussi en 5x114.3. Sauf erreur c'est la Laguna3 de 2007 qui a été la première à avoir du 5x114.3
Jusqu'à Megane2 et Clio3RS c'était du 5X108
Jusqu'à Megane2 et Clio3RS c'était du 5X108
2ni- Messages : 174
Date d'inscription : 15/09/2014
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
angle d'entraxe des trous 72°
rayon 57,15 mm
https://editions-petiteelisabeth.fr/calculs_corde_cercle.php
donc entraxe entre deux vis de roues côte à côte 67,18mm , j'avais mesuré 66mm sur une Renault récente il y'a quelque semaine
rayon 57,15 mm
https://editions-petiteelisabeth.fr/calculs_corde_cercle.php
donc entraxe entre deux vis de roues côte à côte 67,18mm , j'avais mesuré 66mm sur une Renault récente il y'a quelque semaine
COAXIAL- Messages : 4085
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Re: ZE50 : Caractéristiques des jantes 5 trous
Je récapitule sur les paramètres de la jante:
- "6j" -> la largeur de la jante (6 pouces) --> Largeurs de pneu conseillées : 185 ou 195mm ,
- 15 -> la taille de la jante (15"),
- "5" -> nb de vis de fixation,
- (ET)40 -> déport (de 40 mm) par rapport au plan du centre de la jante (valeur positive: donc plus proche de l'extérieur de la jante).
- diamètre d'entraxe : 5x114,3mm
- 66,1mm d'alésage
Je vais vérifier le diamètre d'entraxe sur ma propre ZE50 ce soir (je l'ai enfin récupérée hier soir
John
- "6j" -> la largeur de la jante (6 pouces) --> Largeurs de pneu conseillées : 185 ou 195mm ,
- 15 -> la taille de la jante (15"),
- "5" -> nb de vis de fixation,
- (ET)40 -> déport (de 40 mm) par rapport au plan du centre de la jante (valeur positive: donc plus proche de l'extérieur de la jante).
- diamètre d'entraxe : 5x114,3mm
- 66,1mm d'alésage
Je vais vérifier le diamètre d'entraxe sur ma propre ZE50 ce soir (je l'ai enfin récupérée hier soir
John
johnhwman- Messages : 524
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