Re: Sondage quotient intellectuel du forum

par COAXIAL Dim 14 Oct 2018 - 11:43

Gwladys a écrit:Je ne connaissais pas le qi de poisson rouge, mais celui d'une huître, beaucoup plus utilisé comme référence !

j'ai un élément de comparaison

le QI de la truite fario (sauvage) comparé au QI de la truite arc en ciel (de cirque) ou d'élevage

et bien en terme d'intelligence , ces deux poissons s'adaptent très rapidement aux techniques que déploient les pêcheurs pour les capturer , notamment en pêche à la mouches sèche (en surface) , j'ai constaté qu'il apprennent très bien à reconnaître ce qui leur est présenté comme "mangeable" ou , "pièges" ! donc leur QI évolue , mais les poissons sauvage durant la période hivernale de fermeture , perdent cette acquisition de connaissance risque ,car sont redevenues aussi naïves que l'année précédente

bon la on est sur des poissons , ben c'est pareil chez les humains , quand la quiétude et la tranquillité des connaissances acquises s'installe on perds certaines capacités cognitives et avec l'âge le QI baisse très souvent

d'où le QI de poisson rouge peut-être un peu au-dessus de celui de l'huitre !

par Zébulon Dim 14 Oct 2018 - 12:00

seb.maccagnoni

Je comprends ton approche scientifique et quantifiable du domaine de l'intelligence.

Mon approche perso est due au fait que pour moi l'intelligence c'est avant tout de la sensibilité et cela même dans les sciences dures : il y des raisonnements mathématiques de bourrins et des raisonnements mathématiques transcendés par l'élégance de leur formulation.

... En fait voilà, la vérité est que j'ai une vision esthétique de l'intelligence = sensibilité + élégance. Cela me place certainement assez loin de la réalité.

PS : Quand je parle d'élégance, ce n'est pas au sens employé habituellement, c'est à dire dans celui qui caractérise l'apparence.

par seb.maccagnoni Dim 14 Oct 2018 - 12:14

COAXIAL a écrit:donc leur QI évolue

Non, ils apprennent, le QI lui-même (c'est-à-dire leurs capacités intrinsèques) ne varie pas des masses.

COAXIAL a écrit:quand la quiétude et la tranquillité des connaissances acquises s'installe on perds certaines capacités cognitives et avec l'âge le QI baisse très souvent

Tu as une source ? Tout ce que j'ai lu jusqu'ici à ce propos c'est que le QI ne change pas des masses avec le vieillissement, hors maladies.

par seb.maccagnoni Dim 14 Oct 2018 - 12:16

Zébulon: ouais mais là on parle de QI, donc de l'intelligence mesurée "scientifiquement". Smile

Forcément, si chacun vient avec sa propre définition du mot "intelligence", on peut raconter tout et n'importe quoi Wink

par Bigfoot Dim 14 Oct 2018 - 12:32

Donc il y a autant de définitions de l’intelligence que de définitions de bobo ou écolo Razz

Pour le QI il y a une pondération ou une extrapolation en fonction de l’age auquel on fait le test ?

par seb.maccagnoni Dim 14 Oct 2018 - 12:40

Oui. Mais je ne saurais pas donner de détails car ce sont des formules qui ne sont fournies qu'aux psy...

par COAXIAL Dim 14 Oct 2018 - 13:15

seb.maccagnoni a écrit:
COAXIAL a écrit:donc leur QI évolue
Non, ils apprennent, le QI lui-même (c'est-à-dire leurs capacités intrinsèques) ne varie pas des masses.

COAXIAL a écrit:quand la quiétude et la tranquillité des connaissances acquises s'installe on perds certaines capacités cognitives et avec l'âge le QI baisse très souvent
Tu as une source ? Tout ce que j'ai lu jusqu'ici à ce propos c'est que le QI ne change pas des masses avec le vieillissement, hors maladies.

source non

mais il est aisé de constater que plus on est âgé plus la mémoire a de tendance à faire défaut
la mémoire à une grande influence dans les test de QI , se souvenir de ce qui a été appris pour formuler la réponse logique .

et aussi en plus vient s'ajouter les maladies

par seb.maccagnoni Dim 14 Oct 2018 - 13:26

la mémoire à une grande influence dans les test de QI

Pas tant que ça, non.

La mémoire long terme est mise à contribution dans les subtests "informations" et "vocabulaire", qui font partie de l'indice de compréhension verbale. Et il a été constaté qu'en fait la mémoire n'a pas une énorme influence dans ce cas.

Il y a un indice sur la mémoire de travail, mais là on parle de mémoire court terme, permettant de résoudre des problèmes simples, de répéter des séquences de chiffres ou lettres, de les restituer dans l'ordre inverse, etc.

et aussi en plus vient s'ajouter les maladies

Oui, les maladies neurodégénératives ont une influence, ça c'est clair.

par Zébulon Dim 14 Oct 2018 - 13:27

seb.maccagnoni a écrit:Zébulon: ouais mais là on parle de QI, donc de l'intelligence mesurée "scientifiquement".

Forcément, si chacun vient avec sa propre définition du mot "intelligence", on peut raconter tout et n'importe quoi

Et lycée de Versailles !

Par contre je maintiens qu'intelligence rime avec sensibilité. Tout commence par la perception.

par seb.maccagnoni Dim 14 Oct 2018 - 13:28

Et les gens qui ont un gros QI ont une grosse sensibilité Wink

Bon, je caricature peut-être un peu.
Mais il est vrai que parmi tous les HP que je connais, tous ont une ou plusieurs hypersensibilités.

par Zébulon Dim 14 Oct 2018 - 16:19

seb.maccagnoni a écrit:Et les gens qui ont un gros QI ont une grosse sensibilité
Bon, je caricature peut-être un peu.
Mais il est vrai que parmi tous les HP que je connais, tous ont une ou plusieurs hypersensibilités.

On est bien d'accord.

par Zébulon Dim 14 Oct 2018 - 16:20

Bigfoot a écrit:Donc il y a autant de définitions de l’intelligence que de définitions de bobo ou écolo

Pour le QI il y a une pondération ou une extrapolation en fonction de l’age auquel on fait le test ?

Non, l'intelligence est beaucoup beaucoup plus simple à définir. C'est presque un jeu d'enfant.

par Zébulon Dim 14 Oct 2018 - 16:26

COAXIAL a écrit:
... grande oubliée , l'intelligence "connerie" , car il faut un fort niveau de connaissances pour y parvenir , on frôle donc des sommets de QI dans ce domaine

Là est le paradoxe, la "connerie" est parfaitement compatible avec l'intelligence et s'en nourrit même parfois ... c'est vertigineux.

par pascal11 Dim 14 Oct 2018 - 16:54

En fait le perception de l'intelligence et la capacité de juger de l'intelligence des autres dépend de la sienne.

Donc une personne peut intelligence, n'a en fait pas assez d'intelligence pour s'en rendre compte.

Et une personne plus intelligente va de ce fait analyser l'intelligence elle même et vouloir la détailler en différentes sensibilités; chose qui va paraitre sans intérêt pour une personne faiblement pourvue.

par Bigfoot Dim 14 Oct 2018 - 17:54

J’ai toutes sortes de clients, certains n’ont pas l’air très intelligents, vivent de peu de choses mais pourtant ils ont l’air bien plus équilibrés, à l’écoute des autres, et plus heureux que beaucoup d’autres, et se satisfont de peu de choses.
Je pense que beaucoup de gens intelligents ont trop de possibilités de réfléchir et analyser l’imperfection de ce monde , leur propre malheur et celui des autres. Ils se rendent trop compte de ce qui ne va pas au lieu de regarder ce qui va bien. Ils sont parfois à la recherche d’un idéal ou une perfection inatteignable.

par amiral_sub Dim 14 Oct 2018 - 18:02

je ne connais pas mon QI mais une chose est sure : le QI des intervenants sur ce forum est largement supérieur à celui des intervenants sur des sites automobiles "classiques", remplis de thermiciens racistes anti-VE.

par verhaeghe Dim 14 Oct 2018 - 19:32

Bigfoot> Quel est votre quotient intellectuel?

Je me demandais quelles seraient les réponses à une question pareille.

J'attendais avec impatience la réponse de quelques gros clients comme Pixel, Philouze33, bigfoot, LaurentB, Léonard, AmiralSub, Max78xx ou TomC

J'avais envie de voir combien les utopistes engagés comme Jbs ou Gwladys auraient eu. Sont-ce des rêveurs fous ou des visionnaires.

Et les gars qui sont toujours dans l'invective ou le raisonnement "simpliste" comme Zoe95, Ze Suisse ou Scarred sont ils moins dotés ou simplement jouent-ils un rôle?

pour se faire, j'aurai bien vu un test que l'on peut faire directement avec notre pseudo en une seule fois et l'on aurait vu...

Là, sur la base du déclaratif individuel, je ne suis pas sur que cela ait beaucoup de représentativité. il faut à la fois être pas trop mauvais pour avoir envie d'en discuter et suffisamment imbu pour oser l'afficher...

Il parait qu'il y a 2/3 des hommes qui regardent régulièrement des films porno et pourtant je suis sur que si l'on faisait un sondage à main levée, y en aurait même pas 10% qui se déclareraient...

Petite suggestion si le test de QI de l'ensemble des forumeurs vous intéresse, alors le plus simple est de se mettre en ligne un test à faire en direct du type de celui là :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Attention le test MENSA note moins sympathiquement que les autres tests. Ici un QI de 150-160 sur les autres tests se voit péniblement attribuer un 135-140...

Enfin, les tests de QI sont tellement restrictifs et dépendant de son acculturation aux suites, séries et autres Domino que le résultat me semble de toute façon beaucoup trop largement surestimer les intelligences graphiques ou mathématiques au détriments des intelligences émotionnelles.

Antoine

par Bigfoot Dim 14 Oct 2018 - 19:55

Je ne le connais pas car je ne fais que moyennement confiance aux tests internet et anciennement papier plutôt rapides.
Je dirais entre 120 et 140 d’après des résultats approximatifs et discutables.
Si tu m’en trouve un gratuit sympa qui prends moins d’une heure, je suis partant.
Je zappe les questions mémorisation, ça me déconcentre, même si j’ai 0 Very Happy

Et la personnalité n’est pas liée à l’intelligence.

par verhaeghe Dim 14 Oct 2018 - 20:02

Bigfoot, je ne demandais pas ton résultat, je rappellais juste la question Wink

Je me doutais que tu aurais un gros score

en ce qui concerne la personnalité et le qi il est certain que l'on peut trouver des QI élevé dans toutes les catégories de personnalité mais il est beaucoup plus probable d'en trouver chez les personnes avec des raisonnements complexes et nuancés.

par Bigfoot Dim 14 Oct 2018 - 20:04

Je me demandais pourquoi tu te mettais à me vouvoyer, je pensais que tu étais impressionné par ma personne tout d’un coup ! farao

par Léonard Dim 14 Oct 2018 - 20:37

verhaeghe a écrit:J'attendais avec impatience la réponse de quelques gros clients comme Pixel, Philouze33, bigfoot, LaurentB, Léonard, AmiralSub, Max78xx ou TomC

Je n'ai fais de test de QI que 3 fois dans ma vie. Mais je n'ai eût le résultat qu'une seule des 3 fois. La dernière ce fut en 1982 lors des tests pour mon embauche à EDF. J'ai pas pensé à demander mon résultat. La première fois, en 3ème par la conseillère d'orientation, j'avais eu 120 ... Mais elle était impressionnée par un détail : j'avais 100% de bonnes réponses sur la partie où j'avais répondu ... parce que je n'avais pas répondu à tout par manque de temps. Elle avait dir que c'était la première fois qu'elle voyait cela. Je l'ai pris comme un compliment

Depuis, je sais que les tests de QI ne mesurent pas exactement l'intelligence. On sait aussi qu'il faut les formater en fonction de la culture du pays concerné. Or, depuis mes 20 ans, il y a eût pas mal de changements culturels. En fait, ils sont l'image de quelque chose qui est une partie de l'intelligence des gens, et il faut s'en servir comme un outil relatif et pas absolu. Le temps que l'on met pour répondre joue, de même que le temps de réflexion. Il y a des gens qui comprennent beaucoup de choses, si on leur laisse le temps de les assimiler. Il y en a d'autres qui réfléchissent vite, au risque de multiplier les erreurs.

J'ai aussi noté que j'ai des collègues qui semblent avoir du mal à mémoriser certaines choses, où à synthétiser des des informations. Puis, on parle de foot, de voiture, de pognon, ... et tout à coup, on dirait qu'ils réveillent leur cerveau ... Il m'arrive de raconter une anecdote, j'avais un collègue que je formait au métier d'opérateur de réacteur nucléaire. Il y a un calcul à faire pour savoir si le réacteur est divergent ou pas dans certains cas. La formule est relativement simple, on ajoute tous les éléments d’anti-réactivité que l'on connait, et cela permet de connaitre la réactivité du cœur à l'instant T. En fait, c'est souvent l'inverse, la réactivité est connue, c'est celle du dernier état stable, donc on soustrait les anti-réactivités que l'on connait pour trouver celle que l'on doit ajuster pour contrôler le cœur. Et là, le collègue, j'avais beau lui expliquer "tu ajoute ceci, tu retire cela"... Tout cela en utilisant une unité commune en neutronique : le pcm (partie pour cent-mille). Et le collègue, il n'arrêtait pas de se tromper ... A ce moment-là passe quelqu'un qui remplaçait dans notre équipe et je fais une remarque sur l'argent qu'il devait gagner ce soir-là. Et le collègue de me répondre : "Oh environ tants de francs. Ben oui, vu son paste son tarif horaire doit-être de tant. Comme il remplace une nuit en heure supplémentaire, il est payé 8h à 145%, plus 1 heure à 110% ...". Là, j'ai dit à mon collègue que le prochain calcul de réactivité, je lui le ferais faire en francs, parce que le calcul qu'il venait de faire de tête était nettement plus compliqué qu'un simple calcul de réactivité ... Wink

par seb.maccagnoni Dim 14 Oct 2018 - 21:06

pascal11 a écrit:Donc une personne peut intelligence, n'a en fait pas assez d'intelligence pour s'en rendre compte.

C'est l'effet Dunning-Kruger.

Bigfoot a écrit:J’ai toutes sortes de clients, certains n’ont pas l’air très intelligents, vivent de peu de choses mais pourtant ils ont l’air bien plus équilibrés [...]

Oui, c'est tellement plus simple d'apprécier la vie quand on ne voit pas tous les couacs, tout le temps...

verhaeghe a écrit:Petite suggestion si le test de QI de l'ensemble des forumeurs vous intéresse, alors le plus simple est de se mettre en ligne un test à faire en direct du type de celui là :[...]

Le prétest de Mensa ne donne pas d'estimation de QI. Il dit juste s'il serait pertinent de tenter le test d'entrée.

verhaeghe a écrit:Enfin, les tests de QI sont tellement restrictifs et dépendant de son acculturation aux suites, séries et autres Domino [...]

Oui mais non, il n'y a de loin pas que ça dans la WAIS Smile

verhaeghe a écrit:il est certain que l'on peut trouver des QI élevé dans toutes les catégories de personnalité mais il est beaucoup plus probable d'en trouver chez les personnes avec des raisonnements complexes et nuancés.

Je ne te suis pas, là. Les raisonnements complexes et nuancés, c'est justement l'apanage des hauts QI...

Léonard a écrit:La dernière ce fut en 1982 lors des tests pour mon embauche à EDF. J'ai pas pensé à demander mon résultat. La première fois, en 3ème par la conseillère d'orientation, j'avais eu 120

Je doute qu'EDF paye un neuropsychologue pour faire passer un "vrai" test de QI, ça devait être un truc très édulcoré et pas très sérieux.
De même, les conseillers d'orientation ne sont pas qualifiés pour faire passer des tests de QI.

Léonard a écrit:On sait aussi qu'il faut les formater en fonction de la culture du pays concerné. Or, depuis mes 20 ans, il y a eût pas mal de changements culturels.

Le biais culturel n'est pas suffisamment important pour avoir un impact fort.
De plus, les tests évoluent (une nouvelle version tous les 10 ans environ).

Léonard a écrit: Le temps que l'on met pour répondre joue, de même que le temps de réflexion.

Le temps que l'on met pour répondre ne joue que sur les subtests chronométrés : ils ne le sont pas tous.

par LaurentB Dim 14 Oct 2018 - 21:32

verhaeghe a écrit:J'attendais avec impatience la réponse de quelques gros clients comme Pixel, Philouze33, bigfoot, LaurentB, Léonard, AmiralSub, Max78xx ou TomC

Je ne le connais pas, à l'armée j'avais eu 18/20 mais ça n'a rien à voir avec un test sérieux comme celui qu'a passé seb.maccagnoni (au passage super score, bravo Wink

).
Par contre c'est un sujet 'touchy' en ma demeure, en ce moment, car mon petit en ayant un gros, cela nous rend la vie familiale et scolaire plutôt difficile.

Ce test qu'une psy lui a fait passer est très complet comme le décrit seb.maccagnoni et se déroule sur 2 jours pour les enfants.

Tout ce que je peux vous dire à tous, bravo pour la qualité des échanges de ce forum Basketball

.
C'est vous dire, on peut même parler de politique sans s'écharper...

par seb.maccagnoni Dim 14 Oct 2018 - 21:33

LaurentB a écrit:au passage super score, bravo

Boaf, on félicite pas un basketteur d'être grand...
De même, le QI c'est juste un attribut qui ne médite pas de félicitation particulière.

par Bigfoot Dim 14 Oct 2018 - 21:35

On ne l’a pas fait passer à notre fils car on sait et on ne voit pas ce que ça peut apporter.
Pour rappel il a appris à lire seul à 3 ans, à 5 il connaissait tous les départements, dans quelles région ils se trouvaient, leur forme, leur préfecture ... et il parlait couramment Anglais à 12 ans (juste en regardant des vidéos Youtube).

par seb.maccagnoni Dim 14 Oct 2018 - 21:38

Personnellement je le sais depuis tout petit (bilan passé au CP, mais aucune trace des résultats), je l'ai passé récemment uniquement dans le cadre d'un diagnostic plus large.

Ça permet tout de même de mieux comprendre mon vécu, à la lumière de cette particularité qui est beaucoup plus marquée que ce que j'imaginais...

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