Problème de charge sur prise domestique
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Problème de charge sur prise domestique
Bonjour,
Je viens vers vous afin de trouver une solution.
Je viens d'acheter une Zoé pour mon auto-école.
Nous en sommes fiers car nous sommes les premiers sur le département du 35.
En attendant de faire installer une wallbox, je souhaitais recharger la voiture sur une prise classique.
Ne voulant pas prendre la charge (message "charge impossible), j'ai fait venir un électricien.
Premier problème: vieux bâtiment et non relié à la terre, il a donc fait les travaux afin d'avoir une terre inférieure à 100 ohms.
Deuxième problème: le différentiel était un type AC, on a donc changé pour un type A comme indiqué sur le guide de la zoé
Maintenant, le véhicule ne se charge toujours pas et affiche le message: "vérifier borne de charge".
Le transfo est bon car fonctionne chez mon voisin.
Merci de votre aide et éventuelles solutions.
Je viens vers vous afin de trouver une solution.
Je viens d'acheter une Zoé pour mon auto-école.
Nous en sommes fiers car nous sommes les premiers sur le département du 35.
En attendant de faire installer une wallbox, je souhaitais recharger la voiture sur une prise classique.
Ne voulant pas prendre la charge (message "charge impossible), j'ai fait venir un électricien.
Premier problème: vieux bâtiment et non relié à la terre, il a donc fait les travaux afin d'avoir une terre inférieure à 100 ohms.
Deuxième problème: le différentiel était un type AC, on a donc changé pour un type A comme indiqué sur le guide de la zoé
Maintenant, le véhicule ne se charge toujours pas et affiche le message: "vérifier borne de charge".
Le transfo est bon car fonctionne chez mon voisin.
Merci de votre aide et éventuelles solutions.
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Bienvenue @bugatti3
Je n'ai pas les réponses à tes questions et les spécialistes en électricité vont t'aider, patience.
Je n'ai pas les réponses à tes questions et les spécialistes en électricité vont t'aider, patience.
Re: Problème de charge sur prise domestique
Bonjour et bienvenue.
Bon, je suppose que ce que tu appelles "le transfo", c'est le Flexichargeur livré avec la Zoé. Pour info, ce n'est pas un transfo mais un boîtier de sécurité qui dialogue avec la voiture et envoie la tension quand tout est OK.
Alors, pour ce qui est des défauts qui peuvent afficher ce message "vérifier borne de recharge", il y a :
- la terre qui doit être inférieure à 100 ohms ; si ton électricien est compétent, ça ne vient pas (ou plus) de là.
- la tension entre terre et neutre ; tu peux très bien avoir une bonne terre et une tension trop élevée si tu es loin du transfo et s'il y a des consommations importantes, chez toi ou chez tes voisins. De mémoire, la tension terre-neutre doit être inférieure à 10 V. C'est facile à mesurer avec un voltmètre.
- la tension secteur (entre phase et neutre). Elle peut aussi être trop basse pour les mêmes raisons. Je ne connais pas le seuil.
- les harmoniques ; elles peuvent provenir d'un éclairage public ou de matériels perturbateurs divers dans le voisinage. Un des membres du forum ne pouvait pas charger quand les néons étaient allumés dans son garage !
- enfin, le truc le plus bête et le plus simple à vérifier : est-ce que le courant arrive bien sur la prise en question.
Peux-tu nous dire comment sont les voyants sur le Flexichargeur quand tu as le message ?
Bon, je suppose que ce que tu appelles "le transfo", c'est le Flexichargeur livré avec la Zoé. Pour info, ce n'est pas un transfo mais un boîtier de sécurité qui dialogue avec la voiture et envoie la tension quand tout est OK.
Alors, pour ce qui est des défauts qui peuvent afficher ce message "vérifier borne de recharge", il y a :
- la terre qui doit être inférieure à 100 ohms ; si ton électricien est compétent, ça ne vient pas (ou plus) de là.
- la tension entre terre et neutre ; tu peux très bien avoir une bonne terre et une tension trop élevée si tu es loin du transfo et s'il y a des consommations importantes, chez toi ou chez tes voisins. De mémoire, la tension terre-neutre doit être inférieure à 10 V. C'est facile à mesurer avec un voltmètre.
- la tension secteur (entre phase et neutre). Elle peut aussi être trop basse pour les mêmes raisons. Je ne connais pas le seuil.
- les harmoniques ; elles peuvent provenir d'un éclairage public ou de matériels perturbateurs divers dans le voisinage. Un des membres du forum ne pouvait pas charger quand les néons étaient allumés dans son garage !
- enfin, le truc le plus bête et le plus simple à vérifier : est-ce que le courant arrive bien sur la prise en question.
Peux-tu nous dire comment sont les voyants sur le Flexichargeur quand tu as le message ?
Dernière édition par Pixel le Ven 29 Sep 2017 - 22:56, édité 1 fois
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Problème de charge sur prise domestique
Vérifier aussi si tu n'as pas une chute de tension. Il me semble que si ta tension descend en dessous de 220 la charge ne démarre pas.
Et pour la terre attention à bien prendre la valeur de résistance en ayant tout disjonté sur ton tableau. Car si un des appareil relie en interne la terre au neutre, ça peut fausser les résultats obtenus.
Perso, j'ai du planter 3 piquet de terre de 2m à travers mon jardin avec une liaison en cuivre nu en terre pour pouvoir charger chez moi.
Je te souhaite bon courage.
Et bravo pour l'auto école. Mais je croyais qu'il fallait faire passer le permis sur une manuelle ?
Et pour la terre attention à bien prendre la valeur de résistance en ayant tout disjonté sur ton tableau. Car si un des appareil relie en interne la terre au neutre, ça peut fausser les résultats obtenus.
Perso, j'ai du planter 3 piquet de terre de 2m à travers mon jardin avec une liaison en cuivre nu en terre pour pouvoir charger chez moi.
Je te souhaite bon courage.
Et bravo pour l'auto école. Mais je croyais qu'il fallait faire passer le permis sur une manuelle ?
Ke20- Messages : 59
Date d'inscription : 22/01/2017
Localisation : St Etienne du Rouvray (76)
Re: Problème de charge sur prise domestique
Le seuil doit être plus bas que ça !Ke20 a écrit:Vérifier aussi si tu n'as pas une chute de tension. Il me semble que si ta tension descend en dessous de 220 la charge ne démarre pas.
En cherchant un peu sur le net, j'ai trouvé ce site qui me semble assez officiel.
http://www.cre.fr/reseaux/reseaux-publics-d-electricite/qualite-de-l-electricite
La réponse est "ça dépend".
Mais pour l'utilisateur basse tension, on aurait du 230 V +/- 10 %, soit de 207 à 253 V.
Après, il n'est pas évident que la Zoé accepte de charger aux limites de cette plage.
Et là, je n'ai pas l'info.
Pixel- Administrateur
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Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Problème de charge sur prise domestique
Pixel a écrit:on aurait du 230 V +/- 10 %, soit de 207 à 253 V.
La valeur officielle (cela aurait-il changé récemment ?) c'est 230 V +6/-10%.
Pour ce qu’accepte la ZOE, voir dans ce tableau (à vue de nez je dirais le paramètre A8, mais j'ai un gros nez et mes connaissance en anglais ) :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t7670-2016-referentiel-technique-ze-ready?highlight=technique
RD150- Messages : 6291
Date d'inscription : 16/07/2013
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Localisation : Vosges
Re: Problème de charge sur prise domestique
Je ne vois rien dans ce document pour les limites de tension.
(En revanche, je vois que la terre doit être inférieure à 150 ohms et non pas 100 comme on le lit souvent.
Pour les chargeurs accélérés ou rapides, c'est 50 ohms.)
Compte tenu de la conception du Caméléon qui est une alim à découpage, la plage de tension est peut-être plus large que les +/- 10 %.
Les chargeurs de petits appareils comme les ordinateurs ou les smartphones se débrouillent avec des tensions variant de 100 à 250 V.
(En revanche, je vois que la terre doit être inférieure à 150 ohms et non pas 100 comme on le lit souvent.
Pour les chargeurs accélérés ou rapides, c'est 50 ohms.)
Compte tenu de la conception du Caméléon qui est une alim à découpage, la plage de tension est peut-être plus large que les +/- 10 %.
Les chargeurs de petits appareils comme les ordinateurs ou les smartphones se débrouillent avec des tensions variant de 100 à 250 V.
Pixel- Administrateur
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Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Problème de charge sur prise domestique
Bonjour
Merci pour toutes ces précisions que je m'empresserai de faire vérifier dès mercredi
Je peux répondre à une chose avec certitude c'est que lorsque je branche le flexicharger (et non transfo j'ai bien intégré
Merci pour toutes ces précisions que je m'empresserai de faire vérifier dès mercredi
Je peux répondre à une chose avec certitude c'est que lorsque je branche le flexicharger (et non transfo j'ai bien intégré
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Et je me posais une question en regardant mon tableau hier, sur la notice cest marqué 10A et me prises on un disjoncteur 16A
Sans doute rien à voir mais au moins je suis complet
Sans doute rien à voir mais au moins je suis complet
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Ton message de 8h27 semble incomplet.
Pour ce qui est du disjoncteur, tant qu'il ne saute pas, il ne peut avoir aucun effet sur la possibilité de charger ou pas.
La voiture et le Flexichargeur ne contrôlent pas le type et le calibre du disjoncteur.
Pour ce qui est du disjoncteur, tant qu'il ne saute pas, il ne peut avoir aucun effet sur la possibilité de charger ou pas.
La voiture et le Flexichargeur ne contrôlent pas le type et le calibre du disjoncteur.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Problème de charge sur prise domestique
Suite du message de 8h27:
La certitude est que lorsque je branche le flexichargeur les 3 voyants s'allument brièvement puis seul le premier resté allumé
Quand je branche la Zoé ensuite, le voyant power s'allume et lorsque la Zoé me marque "vérifier borne de charge" , il s'éteint
La certitude est que lorsque je branche le flexichargeur les 3 voyants s'allument brièvement puis seul le premier resté allumé
Quand je branche la Zoé ensuite, le voyant power s'allume et lorsque la Zoé me marque "vérifier borne de charge" , il s'éteint
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Désolé pour les fautes d'orthographe, j'écris de mon téléphone et je viens de voir mon message de 9h14 qui a du être corrigé et dont la congugaison et grammaire laissent à désirer
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Jusque-là tout va bien.bugatti3 a écrit:La certitude est que lorsque je branche le flexichargeur les 3 voyants s'allument brièvement puis seul le premier resté allumé
Et je suppose que, dans ce cas, le voyant "Ready" reste allumé et le voyant "Fault" reste éteint.Quand je branche la Zoé ensuite, le voyant power s'allume et lorsque la Zoé me marque "vérifier borne de charge" , il s'éteint
Déjà, il y a bien du courant sur la prise.
Je ne vois que les trois hypothèses déjà évoquées :
- tension terre-neutre trop élevée (> 10 V),
- tension secteur insuffisante (phase-neutre),
- présence de perturbations sur le réseau.
Pour les deux premiers points, tu peux les vérifier facilement avec un voltmètre.
Toutefois, les défauts ne sont pas forcément présents à vide, avant le début de charge.
Il est possible qu'ils apparaissent seulement quand la Zoé commence à charger, donc à tirer du courant sur la ligne.
Et ça, ce n'est pas évident à voir car la Zoé doit couper rapidement.
Tiens, justement, combien de temps le voyant "Power" reste-t-il allumé ?
Si c'est plusieurs secondes, tu as une chance de pouvoir choper le tension terre-neutre et la tension phase-neutre en charge.
Sinon, un diagnostic de ton installation par un électricien compétent s'impose.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Problème de charge sur prise domestique
Une seconde pas plus
Bon en tout cas merci ça me donne du grain à moudre la semaine prochaine
Bon en tout cas merci ça me donne du grain à moudre la semaine prochaine
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Et comment corriger une tension phase neutre trop élevée ou une tension secteur insuffisante?
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Et dernière question: en faisant installer une prise nouvelle directement au départ du tableau pourrait faire la différence? Car le bâtiment que je loue est relativement ancien et le propriétaire très bidouilleur (fait ses travaux lui même et de façon parfois peu académique )
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Voici en tout cas la voiture pour illustrer un peu...
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Bonjour Bugatti et félicitation pour cette Zoe d'auto-école. Moi non plus je ne savais pas que c'était possible comme ce n'est pas une boîte manuelle.
Petite question : as-tu été contacté cette semaine par Renault pour un rappel de sécurité ?
Petite question : as-tu été contacté cette semaine par Renault pour un rappel de sécurité ?
sdorven- Messages : 1272
Date d'inscription : 28/10/2016
Age : 49
Localisation : Naoned - 44
Re: Problème de charge sur prise domestique
Non je n'ai pas été contacté. Quel type de problème?
Oui c'est possible ca le permet de proposer la boîte auto à ceux qui le souhaitent et en faisant un geste pour l'environnement
Mais pour ca il faut que j'arrive à la charger...
Je vais faire installer une wallbox mais je me dis que si cela ne fonctionne pas sur une prise domestique la wallbox risque de ne pas mieux fonctionner...
Oui c'est possible ca le permet de proposer la boîte auto à ceux qui le souhaitent et en faisant un geste pour l'environnement
Mais pour ca il faut que j'arrive à la charger...
Je vais faire installer une wallbox mais je me dis que si cela ne fonctionne pas sur une prise domestique la wallbox risque de ne pas mieux fonctionner...
bugatti3- Messages : 16
Date d'inscription : 15/04/2017
Re: Problème de charge sur prise domestique
Il faut appeler ton fournisseur d'électricité et lui exposer le problème que tu suspectes.bugatti3 a écrit:Et comment corriger une tension phase neutre trop élevée ou une tension secteur insuffisante?
Il contactera ENEDIS (ex ERDF) qui t'enverra un technicien.
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Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Problème de charge sur prise domestique
Effectivement, il faut contrôler l'installation après le compteur. ENEDIS ne le fera pas. Leur responsabilité s'arrête au disjoncteur abonné.bugatti3 a écrit:Et dernière question: en faisant installer une prise nouvelle directement au départ du tableau pourrait faire la différence? Car le bâtiment que je loue est relativement ancien et le propriétaire très bidouilleur (fait ses travaux lui même et de façon parfois peu académique )
Les sections de câbles sont peut-être insuffisantes.
As-tu essayé des prises différentes ?
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Problème de charge sur prise domestique
C'est probable, en effet !bugatti3 a écrit:Je vais faire installer une wallbox mais je me dis que si cela ne fonctionne pas sur une prise domestique la wallbox risque de ne pas mieux fonctionner...
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Problème de charge sur prise domestique
Tiens voilà Philippe
Pourtant elle est bien dans le bon sens cette Zoe chez moi
Concernant un éventuel rappel, je me renseigne pour savoir si d'autres Zoetistes sont concernés par le blocage actuellement en cours sur toutes les Zoe non encore livrées mais déjà en concession.
Pourtant elle est bien dans le bon sens cette Zoe chez moi
Concernant un éventuel rappel, je me renseigne pour savoir si d'autres Zoetistes sont concernés par le blocage actuellement en cours sur toutes les Zoe non encore livrées mais déjà en concession.
sdorven- Messages : 1272
Date d'inscription : 28/10/2016
Age : 49
Localisation : Naoned - 44
Re: Problème de charge sur prise domestique
En attendant tu peux peut-être aller recharger ta Zoe chez Darty près de chez toi ? Ça sera toujours un moyen temporaire d'utiliser la voiture.
Mais évidemment il faudra que rapidement ta recharge chez toi soit possible ne serait-ce que pour ne pas être pénalisé sur tes horaires de cours.
Mais évidemment il faudra que rapidement ta recharge chez toi soit possible ne serait-ce que pour ne pas être pénalisé sur tes horaires de cours.
sdorven- Messages : 1272
Date d'inscription : 28/10/2016
Age : 49
Localisation : Naoned - 44
Re: Problème de charge sur prise domestique
Chez moi, elle penche. C'est un bon moyen de voir qui est de la pomme et qui est à la fenêtre !sdorven a écrit:Tiens voilà Philippe
Pourtant elle est bien dans le bon sens cette Zoe chez moi
C'est bizarre quand même cette histoire de sens des photos.
Si j'enregistre l'image sur mon disque et que je l'ouvre, elle est droite !
Pixel- Administrateur
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Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
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