La Neutre du ZOE

fesch a écrit:Je viens de remarquer ce matin qu'il est possible de déplacer - durant un arrêt - le levier librement, donc sans appuyer sur le bouton, entre certaines position:
- de N vers D
- de D vers N
- de R vers N

Est-ce que c'est de même chez vous?

De memoire comme toutes les voitures a boite auto

Moi qui suis plus adepte du 0 kW, obtenu à l'instinct en jouant sur la pédale d'accélérateur, je réalise que cette manoeuvre est un peu plus délicate en hiver, lorsqu'il y a une utilisation plus systématique de la climatisation. En effet, si celle ci consomme 1 kW, et que l'on affiche 0, cela signifie que c'est le moteur qui alimente le chauffage en travaillant en récupération, une partie de l'énergie cinétique est donc perdue. Il faudrait donc plutôt se caler sur 1 kW. Sauf que comme la climatisation fonctionne par intermittence, il est difficile de savoir si elle consomme ou non à un moment donné et donc s'il faut viser 0 ou 1 kW.

rien ne prouve que même sans la pac le zero n'est pas obtenu avec la recup
les accessoires consomment aussi

Les accessoires sont sur la batterie 12 volts .

Sauf la PAC qui elle n'est pas sur la batterie 12V...

Bonjour à toutes et tous,
J’exhume ce « vieux » fil de discussion après une recherche sur la position N (ou point mort ) de la ZOÉ pour voir si quelqu’un s’etait déjà posé la même question que moi : pourquoi la ZOÉ se comporte-t’elle comme les thermiques automatiques en obligeant le conducteur à garder le pied sur le frein dès que l’on doit stopper la voiture ? Je ne comprends en effet pas pourquoi le moteur est alimenté alors que l’accélérateur n’est pas sollicité. Pour moi cela signifie que la ZOÉ consomme, inutilement, de la charge batterie alors qu’elle pourrait ne rien consommer du tout ( je fais l’impasse sur les consommations qui ne relèvent pas de la propulsion). L’un(e) d’entre vous connait-il la raison de ce choix ?

Je vais répondre par intuition.
Je ne pense pas qu’elle consomme à l’arrêt, lorsqu’on a le pied sur le frein.
Pourquoi le rampage ?
- Par « tradition »
- Pour rappeler que l’on est en D ( ou R ) donc moteur allumé si on veut sortir de la voiture ( d’ailleurs que se passe t’il sinon descends de la voiture en P ? ) et parce que le PRND est un levier mécanique.
Sur la Ioniq on peut actionner le bouton « auto Hold » qui désactive le rampage et si on ouvre la porte, ça passe en P automatiquement.

Bonjour Bigfoot, je penche effectivement pour « le respect de la tradition » (c’est comme ça sur les thermiques alors pourquoi faire autrement...). Par contre je pense que ça consomme. La pedale de frein ne coupe pas l’alimentation du moteur et ne fait donc qu’empe La ZOÉ d’avancer mais pendant ce temps la le moteur lui essaye de tourner. Donc il doit y avoir déperdition d’energie.
Le seul cas où cela a une utilité c’est lorsque la voiture est en légère déclivité car dans ce cas on peut lever le pied du frein tout en ne bougeant pas (j’ai bien dit légère déclivité, au delà on reculera)

Do_Lefebvre a écrit:Par contre je pense que ça consomme. La pedale de frein ne coupe pas l’alimentation du moteur et ne fait donc qu’empe La ZOÉ d’avancer mais pendant ce temps la le moteur lui essaye de tourner. Donc il doit y avoir déperdition d’energie.

Non, ça ne consomme pas. Enfin, pas plus que sur le plat en N.
Les ingénieurs de Renault ne sont pas bêtes à ce point.

Tu peux faire l'essai pour t'en convaincre.
Mets-toi dans une forte pente, en montée, à l'arrêt et laisse la Zoé en position D, "en équilibre" sur le couple moteur, sans appuyer sur le frein.
Tu verras une consommation instantanée de 1 à 2 kW en fonction de la pente.
Maintenant, appuie sur le frein.
La consommation passe à zéro.
CQFD

Tu peux voir ça avec davantage de précision avec CanZE.

En revanche, dans le même cas, un VT consomme, que l'on freine ou pas.

Bonjour Pixel,
cela veut donc dire que la pédale de frein coupe l’alimentation du moteur. Mais diable comment la récupération fonctionne-t’elle dans ce cas ?
Sinon je ne pense pas que les ingénieurs de Renault, dont je connais certains, soient idiots. Mais quelque fois la force de la tradition est importante. Et je ne parle même pas des contraintes diverses (techniques, économiques, marketing, ...)
J’espère n’avoir vexé personne ... ;o))

La pédale de frein ne "coupe" pas si simplement le moteur.
En roulant, elle dose la régénération et les plaquette (suivant la force de freinage, et la puissance que la batterie est prête à accepter, ce qui dépend de sa charge, la température,...).

A très basse vitesse et à l'arrêt, là il n'y a pas de récupération.
Et en démarrage en côte, le moteur retient la voiture, mais par exemple si on s'est arrêté au frein, il me semble que le frein reste activé jusqu'à ce qu'on accélère (on sent quand il se désenclenche).

L’information de vitesse est toujours connue, ce qui permet de différencier le frein à l’arrêt du freinage en roulant, et aussi d’éviter de passer de D à R au delà de quelques km/h.

Impressionnant ! Si j’essaye de comprendre comment tout ça fonctionne ça veut dire que la pedale de frein est constituée d’un capteur de pression et que cette information, agrégée à pas mal d’autres, sert au calculateur de la ZOÉ pour décider des actions qu’il doit engager (réduire la puissance au moteur, récupérer ou pas l’energie, engager les freins , etc ...). Merci pour ces infos.

en fait sur Zoé , contrairement à un VT il n'y a pas d'assistance pneumatique (sous vide) au freinage hydraulique , c'est le mode régénération qui fait l'assistance de freinage , si on freine au point mort en N c'est une assistance électrique qui aide le système mécanique , en D le système d'assistance freinage est désactivé c'est le moteur qui passe en mode génératrice qui ralentis le véhicule

j'ai eu l'occasion de m'en rendre compte sur un trés fort ralentissement , régénération au max proche de 43 kWh , et besoin d'encore appuyer sur la pédale de frein , brusquement l'assistance frein vient aider , au moment de l'appui un peu plus fort sur la pédale , et bien pour du 185/65/15 en Q ça freine plutôt bien fort pour une citadine !

Le mode "rampage" est très sécurisant.  Il permet de ne pas oublier que le moteur est allumé et oblige à se mettre en P ou N pour libérer le pied droit.
Imaginez qu'il soit possible d'être en D et à 0 km/h avec un moteur totalement silencieux. Complètement inconscient , vous sortez de votre voiture pour aller vérifier votre boite aux lettres. Votre gamin , facétieux , se met au volant pour s'amuser,  le moteur étant silencieux le gamin appuye à fond sur l'accélérateur pour rigoler sans se douter que le moteur est en D .... le voilà embarqué dans un 0 à 50 km/h en 4 secondes , qui finit dans la façade du voisin en face.

Très juste ! En fait je réalise que la focalisation sur la consommation la plus faible possible fait perdre de vue des aspects autrement plus importants.

Est ce que quelqu’un a essayé de laisser en D, ouvrir la porte (éventuellement descendre), refermer la porte et accélérer —-> ça avance ? Faut-il ré-appuyer sur le frein ( la Zoe à un levier mécanique)
Sur la Ioniq ouvrir la porte fait passer en P ( pas de levier mais boutons PRND )

La Zoé reste en D si tu ouvres la porte. (Le levier est mécanique, tu as déjà oublié ? )
Après si tu descends et que tu fermes la porte, tu fais comment pour accélérer ?
Avec un long bâton ?

DON'T DO THIS AT HOME !

Perso, j'ai déjà ouvert la porte en étant assis à l'intérieur et réussi à rouler porte ouverte en appuyant sur l'accélérateur.
Même sans appuyer, d'ailleurs. (rampitude SR)
Mais la Zoé bipe pour te rappeler à l'ordre dès que tu ouvres la porte.
En fait, elle bipe dès que tu ouvres une porte alors que tu ne devrais pas le faire.

Je sous entendais que si tu descendais, tu remontais...
Je ne me souvenais plus si on ouvre la porte, elle rampe quand même alors.
En IoIo on ouvre la porte elle passe en P.

Je te confirme que tu peux rouler porte conducteur grande ouverte.
Les autres portes aussi, d'ailleurs.

Je sens que je vais regretter d’avoir posé cette question si j’apprends que des ZOÉ ont été maltraitées durant la discussion

Je vérifierai demain avec la Ioniq, à l’arrêt elle passe en P, mais j’ai un doute à vitesse de rampage ou au pas.

On commence à être assez loin de "La neutre du Zoé" !

Ne corrige pas. On dirait Jodie Foster parlant français. C'est mignon.
(Ceci dit, si je parlais anglais aussi bien qu'elle parle français, je me considèrerais comme parfaitement anglophone).

Jodie Foster, j'adore !
Tout à fait d'accord. Bien sûr que je ne corrige pas.

Il y en a qui corrigeraient bien Jodie Foster et vous savez qu’elle a un Q I exceptionnel ? je suis déjà dehors ...