Nouvelles annonces sur les progrès des batteries

Ou alimenter le conducteur...

Un article assez fouillé sur l'état de la recherche sur les PIB (Potassium Ion Batteries), problèmes et voies de recherche

https://advances.sciencemag.org/content/5/5/eaav7412
(anglais)

Cela doit être un sacré casse-tête pour les investisseurs dans les grandes usines à batteries.
On en construit un peu partout car la demande en batterie est forte mais de quelle technologie?
Surtout qu'elle risque d'être dépassée assez rapidement.

Avant de se lancer dans des grandes usines, on s'assure (avec plus ou moins de clairvoyance) que celles-ci seront amorties avant l'arrivée de la génération technologique suivante.
Par exemple, il a fallu que Volkswagen se lance sérieusement dans la voiture électrique, pour voir les usines de batteries se monter... et on sait que d'ici 5 ans, il ne faut pas s'attendre à des révolutions sur le marché de masse (si certaines technologies arrivent plus tôt, elles seront réservées aux modèles de niche).

La plupart des autres technologies dont on entend parler ne sont qu'à l'étape de la recherche avec des fabrications en petite série pour faire des tests, on est loin de l'industrialisation... et d'ailleurs beaucoup de technologie ne dépasse pas la stade de la recherche, car certains obstacles ne sont jamais levés.

Zal'M a écrit:Par exemple, il a fallu que Volkswagen se lance sérieusement dans la voiture électrique, pour voir les usines de batteries se monter...

Pas d'accord, les annonces pour la construction de ces usines ont été faites avant que Volkswagen annonce se lancer sérieusement dans la voiture électrique. Mais, ces projets ont mis 2 ou 3 ans en financements, études diverses, et donc, effectivement, le montage de ces usines a débuté après l'annonce. Ce qui permet à ceux qui ne suivent pas bien l'actualité, ou qui ne sont pas au courant de ces détails de prétendre que cela suit. Mais, si on va voir dans les profondeurs de nos discussions, on verra bien dans quel ordre cela s'est fait.

Je maintiens ce que j'ai écrit. Avant la présentation du prototype de l'ID3, ça fait un moment que Volkswagen cherche à verrouiller son approvisionnement en batterie.
Contrairement à Renault en 2012, qui partait avec un volume restreint qui permettait de se satisfaire de livraison par bateau de cellule.
L'offensive VW est beaucoup plus ambitieuse (la marché est plus mature qu'en 2012 pour l'électrique, ce n'est pas une critique pour Renault) et du coup il lui fallait un fournisseur qui puisse rentrer dans la chaine logistique classique (flux juste à temps, peu de stock).
La sortie des usines de batterie en Europe avec l'arrivée de l'ID3, ne me semble pas un hasard.

Encore un article mentionnant une recharge ultra rapide 300km en 10mn.
ICI

Comment faire pour virer la pub Opel qui empêche de lire l'article ?
La petite croix ne fonctionne pas.

- être abonné (1€) par mois.
- installer un bloqueur de pub ?
- avoir de la chance comme moi qui n'a aucun des trois.

Avec Chrome, j'ai la demande d'abonnement pour lire l'article en entier.
Sous Firefox, l'article est lisible en entier sans problème.

oui j'utilise Firefox mais l'article n'est pas visible en entier

J'ai l'impression que si, pourtant :
Edit Pixel : j'ai supprimé car il ne faut pas citer intégralement un article.
Problème de droits d'auteur.
Une citation partielle dans le cours d'un message à titre d'illustration et avec référence à l'article entier, pas de problème.
Mais un transfert intégral sur le forum, non.

Chauffer la batterie à 60°c, le rendement de la charge ne doit pas être terrible.
Sinon 300km en 10 min... je pense que c'est sur une plage 20-80%, ça fait donc une batterie de minimum 60kWh pour recharger 40kWh en 10min.. donc une recharge à 360kW.

Porsche promet déjà des charges à 350kW donc rien de bien révolutionnaire!?

Cette course à la vitesse de charge me chagrine.
Comme le dit Antoine V. , le bénéfice pour la planète se réduit par rapport au VT si on continue de vouloir imiter le modèle du VT.

J'aimerai plus lire des progrès sur la durée de vie des batteries où avec moins de matériaux controversés.
Cela dit, une avancée dans la connaissance des phénomènes physiques et chimiques est toujours bonne a prendre.

Sauf que le passage au VE se fera beaucoup plus facilement si le temps de charge est limité.
Une moto a un tout petit réservoir et pourtant, son utilisation est universelle (et pas qu'en ville pour éviter les bouchons) y compris pour les grands trajets. La vitesse de recharge du réservoir doit aider à cet état de fait.
Et en parallèle, une vitesse de recharge plus élevée permet d'éviter 'avoir une grosse batterie qui à l'heure actuelle est la seule possibilité de faire 300 km sans arrêt.

Donc je vois cela comme une aide à la conversion au VE pour la plupart des gens qui voit la recharge comme un gros frein.

c'est un (bon ?) argument oui
Mais cela implique aussi qu'il y est des bornes adaptées suffisantes

Sauf erreur, cette "avancée" est déjà appliquée pour (toutes ?) les Tesla --> quand la destination est un superchargeur, il y a préchauffage (si nécessaire) de la batterie à 50°.

C'est ce qui me plait chez Tesla.
Ils intègrent rapidement les dernières avancées technologiques;
mais cela alimente aussi en fond de commerce les détracteurs du VE qui font l'amalgame avec le tout VE.

RD150 a écrit:Sauf erreur, cette "avancée" est déjà appliquée pour (toutes ?) les Tesla --> quand la destination est un superchargeur, il y a préchauffage (si nécessaire) de la batterie à 50°.

À 50 °C, tu es sûr ?
Et en fin de charge ultra rapide, elle est à combien, alors ?

C'est le testeur aux cartons de banane qui l'a mesuré :

https://forums.automobile-propre.com/topic/scan-my-tesla-toutes-les-infos-techniques-sur-votre-tesla-19073/?page=2

On peut supposer qu'après, le refroidissement essaye de conserver cette valeur optimum.

Ça me semble délirant, mais bon...
Ça ne seraient pas des degrés Fahrenheit, par hasard ?

Pas tant que cela parce qu'il y a (probablement) un autre but recherché.
La dilatation de l'enveloppe de la batterie se produit en roulant, donc les bruit/vibration sont bien moins entendu/ressenti qu'à l'arrêt durant la charge --> la première fois, je dirais que si tu ne connais pas ce phénomène "naturel", tu dois vraiment prendre peur .

En voilà une idée, qui pourrait se révéler aussi explosive que l'hydrogène

Innovation / Du méthane pour refroidir les batteries
Shell a une idée pour mieux refroidir les batteries, allongeant ainsi leur durée de vie, leurs performances et leur capacité de recharge rapide. Son idée, c’est de les immerger dans un liquide à base de méthane.

Ce ne sera pas un progrès pour l'effet de serre si, en fin de vie des véhicule, des casseurs peu scrupuleux relâchent le méthane dans la nature.

Passant_Mbr a écrit:Ce ne sera pas un progrès pour l'effet de serre si, en fin de vie des véhicule, des casseurs peu scrupuleux relâchent le méthane dans la nature.

Oui, et non. Le liquide représentera une petite quantité de méthane, il faudra donc comparer avec l'économie d'équivalent-CO2 économisée sur la vie du véhicule.

Ça ne peut pas être du méthane pur.
Pour avoir du méthane liquide, il faut :
soit le comprimer à plus de 600 bar à température ambiante,
soit le refroidir en dessous de -161,5 °C à la pression atmosphérique normale,
soit une combinaison des deux méthodes, par exemple -86 °C à 40 bar.

C'est donc peut-être un composé fabriqué à partir de méthane mais lequel ?