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Message par amiral_sub le Mer 13 Mar 2019 - 16:24

l'alibi pour le chantage à l'emploi
La cause, c'est que leurs moteurs thermiques sont pourris et ça leur coute cher (renforcement de l'antipollution, suppression pure et simple de certaines motorisations), donc baisse de la rentabilité:
https://www.tradingsat.com/volkswagen-DE0007664005/actualites/volkswagen-les-nouvelles-normes-wltp-ont-coute-36-milliards-d-euros-a-vw-en-2018-852429.html
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Message par Feneck91 le Mar 19 Mar 2019 - 9:11

J'aime les commentaires affligeants comme d'habitude...

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Message par Zal'M le Mar 19 Mar 2019 - 12:34

Pourtant il y en a un qui pose une bonne question :
Pourquoi Tesla a une usine de batterie dans son jardin, là où en Europe, il faut qu'on importe les batteries de l'autre bout de la planète... pourtant l'intégration des sous-traitants, les constructeurs savent déjà faire!? Manque d'ambition ou norme environnementale rendant l'opération compliquée? A moins que le prix du foncier autour de Flin rend l'opération trop lourde financièrement.
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Message par Feneck91 le Mar 19 Mar 2019 - 13:12

Prise de risque trop importante ? Gestion à court terme des entreprises ? Manque de volonté et d'ambition ?

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Message par Bigfoot le Mar 19 Mar 2019 - 13:14

La réponse est pourtant simple :

Tesla ne survivra pas s’il ne vends pas beaucoup de VE et ne croît pas rapidement et ne maîtrise pas ses approvisionnements de batteries, ils investissent sur leur futur.

Les autres construisent timidement des wagons pour suivre les frémissements de la demande et les contraintes d’émissions. Mais ils ne veulent pas investir dans les locomotives. Ils risquent de rater le train. ( je parle du privé ). Trop compliqué de sacrifier la branche sur laquelle ils sont assis, il faudrait changer de branche, voir d’arbre.

Si on parle du public et ou des gouvernements, ce sont les vaches qui broutent en regardant passer les trains...
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Message par scarred le Mar 19 Mar 2019 - 13:44

@Zal'M a écrit:Pourtant il y en a un qui pose une bonne question :
Pourquoi Tesla a une usine de batterie dans son jardin, là où en Europe, il faut qu'on importe les batteries de l'autre bout de la planète... pourtant l'intégration des sous-traitants, les constructeurs savent déjà faire!? Manque d'ambition ou norme environnementale rendant l'opération compliquée? A moins que le prix du foncier autour de Flin rend l'opération trop lourde financièrement.

que fait VW ?

http://renault-Zoe.forumpro.fr/t13758-le-virage-a-180-degres-de-vw
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Message par Zoeole le Mar 19 Mar 2019 - 15:05

En Europe, il semblerait bien que seul VW ait compris d'où aller le venir le vent (la tornade?)

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Message par amiral_sub le Mar 19 Mar 2019 - 15:21

renault a communiqué qu'on aurait droit à "plein de nouveautés électriques"
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Message par scarred le Mar 19 Mar 2019 - 16:49

J'en doute, Antoine faisant l'apologie du VT ...
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Message par Mario le Mar 19 Mar 2019 - 17:57

Quelle mauvaise foi Rolling Eyes
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Message par scarred le Mar 19 Mar 2019 - 23:34

Tu ne lis pas assez bien entre les lignes ...
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Message par Mario le Mar 19 Mar 2019 - 23:52

Et toi sans doute un peu trop.
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Message par scarred le Mer 20 Mar 2019 - 10:50

non je ne suis pas naïf
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Message par amiral_sub le Mer 20 Mar 2019 - 17:37

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Message par Feneck91 le Mer 20 Mar 2019 - 17:57

Y'en a déjà :
NAP 44 a écrit:Ne vous inquiétez pas pour l'état.
Avec le linky, l'état pourra vous facturer le kWh voiture avec des taxes supplémentaires.
Blak Winston a écrit:Ils vont simplement basculer la tipp sur la facture d électricité, je leur fais entièrement confiance
Céréale qui leurre a écrit:Nombreux sont ceux sur ce site qui vont continuer à rouler au diesel par pur patriotisme.

Je crois que la palme du mec qui parle sans connaître le sujet revient à :
Pascal002 a écrit:"cette transformation en profondeur du modèle automobile aura aussi des conséquences très positives sur l'environnement" : je n'en suis pas du tout convaincu. La production et le recyclage des batteries promet d'être une horreur, et outre les déchets que cela va créer, il n'est pas du tout certain que le bilan carbone total soit meilleur. Développer la pile à combustible et les bios carburants me semble plus prometteur.

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Message par Zal'M le Mer 20 Mar 2019 - 18:11

Ceci dit sur le recyclage des batteries, on nous explique bien volontiers comment vider les batteries (pour alimenter l'usine), comment on broie les piles (sous atmosphère inerte - Azote pour éviter les incendies) et comment on récupère ou pas l'électrolyte.... mais pour la suite comment on sépare les différentes matières, je n'ai pu lu grand chose... secret industriel ou c'est là que ça commence à se gâter??? procédés à base d'acide ou solvant polluants? ou fonte à plusieurs milliers de degrés??

D'ailleurs toutes les piles li-ion (Panasonic,Nissan, LG,...) sont-elles recyclables ensemble? car pas forcément les mêmes composants.

Je ne dis pas qu'on ne sait pas faire, j'indique juste mon ignorance et mes interrogations sur ce domaine.
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Message par pco le Mer 20 Mar 2019 - 19:21

@Zal'M a écrit:Pourtant il y en a un qui pose une bonne question :
Pourquoi Tesla a une usine de batterie dans son jardin, là où en Europe, il faut qu'on importe les batteries de l'autre bout de la planète... pourtant l'intégration des sous-traitants, les constructeurs savent déjà faire!? Manque d'ambition ou norme environnementale rendant l'opération compliquée? A moins que le prix du foncier autour de Flin rend l'opération trop lourde financièrement.

Ben, c'est quand même une des conclusions du rapport Pelata-Mosquet .

Voir par exemple Un résumé pdf point 3.3
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Message par scarred le Mer 20 Mar 2019 - 21:20

@pco a écrit:

Ben, c'est quand même une des conclusions du rapport Pelata-Mosquet .

Voir par exemple Un résumé pdf point 3.3

Merci pour le lien
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Message par Passant_Mbr le Jeu 28 Mar 2019 - 12:25

Certains brandissent la menace d'un baisse des effectifs de 30% avec l'arrivée du VE, mais je lis dans l'usine nouvelle que de 2004 à 2017 le nombre d'emplois dans le secteur de l'automobile en France serait passé de 301 000 à 213 000 personnes, du fait des délocalisations. Les 30% sont donc déjà là du fait des financiers, qui ont créé ce problème bien avant que la voiture électrique ait un impact significatif, et le chantage à l'emploi comporte pour le moins une bonne dose d'hypocrisie (le VE a bon dos).
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Message par amiral_sub le Jeu 28 Mar 2019 - 12:41

c'est dû aux financiers ou la politique économique? (taxes/charges/réglementations)
exemple:
https://www.usinenouvelle.com/article/le-coup-de-gueule-du-patron-de-safran-qui-n-arrive-pas-a-ouvrir-deux-usines-en-france.N811955
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