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Message par fifaclint Lun 12 Juil 2021 - 18:39

Cela fonctionne aussi via la télécommande, non ! même si le bouton a disparu.

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Message par Sierra38 Lun 12 Juil 2021 - 20:47

study Je ne sais pas faire...

Si quelqu'un a le truc albino
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Message par fifaclint Lun 12 Juil 2021 - 21:19

Un appui long, je crois. Certains ont indiqué ce genre de manipulation ...

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Message par Sierra38 Mar 13 Juil 2021 - 7:55

study Sur quel bouton Question

J'avais indiqué le double appui sur l'ouverture pour débloquer la prise, pratique...

Si quelqu'un sait comment faire, qu'il parle maintenant, ou se taise à jamais cheers
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Message par fifaclint Mar 13 Juil 2021 - 9:13

[HS On]
Oups ... je me demande si je n'ai pas confondu avec l'ouverture de la trappe ! 🤦‍�
Faut dire, avoir enlevé 2 boutons de la télécommande, c'est mesquin. 🤪
[HS Off]

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Message par Sierra38 Mar 13 Juil 2021 - 12:26

C'est vrai que c'est bête...

Du coup, je passe la tête par la porte pour savoir si ça s'est vraiment lancé Chiffres d'immatriculations ZOE Partie II - Page 16 1f605
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Message par fifaclint Sam 14 Aoû 2021 - 3:02

Chiffre de Juillet 2021 en France (cumul depuis le début de l'année 2021 : 80 030)

Top 10 sur Juillet (cumul : 7 576 soit 6,55 % de PDM)
Zoe (1 148)
E-208 (898)
500 E (632)
E-Niro (472)
Kona (451)
Twingo (425)
Cooper (341)
E-2008 (323)
ID3 (264)
MG ZS EV (231)

Sortie du top 10 : Model 3, MII et Spring.
Entrée dans le top 10  : Kona, MG ZS EV et Cooper.

La baisse du bonus eco a fait du mal semble-t-il ! -24 % par rapport à n-1.


Dernière édition par fifaclint le Sam 14 Aoû 2021 - 9:55, édité 2 fois

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Message par R2D2 Sam 14 Aoû 2021 - 9:29

Cumul 2021 :
Chiffres d'immatriculations ZOE Partie II - Page 16 Captur25
Hors TM3 qui s'adresse à une clientèle très ciblée, on observe plusieurs "tirs groupés" : zoé et e-208 en premier lieu, soit des voitures destinées aux trajets quotidiens, voire du WE (même si les longs trajets sont bien sur possibles, mais peu de gens en font), ensuite 2 urbaines : twingo et fiat 500, puis seulement les routières (niro et kona, voire 2008). La mini cooper se défend plutôt bien, la leaf et les VE du groupe VW sont à la ramasse...
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Message par fifaclint Sam 14 Aoû 2021 - 10:02

Tu n'as pas les mêmes chiffres que AP pour certaines voitures (ex. Twingo, Cooper, Fiat 500, ...) !

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Message par R2D2 Sam 14 Aoû 2021 - 10:13

Exact : il semble qu'il y ait eu une inversion de chiffres en juillet, je ne sais pas d’où cela vient. J'utilisais depuis des années la même source qu'AP, à savoir les chiffres de l'AVERE : mais leurs tableaux sont devenus payants depuis le début du mois, je n'y ai donc plus accès. Je me rabat donc sur ce qui est relayé par AP, sachant qu'ils ne sont pas toujours très fiables : j'attends le mois suivant pour rectifier si nécessaire... Idem pour les chiffres européens, les seuls chiffres fiables émanaient de EVsales, mais José Pontes a arrêté de tenir ses statistiques ; il faut maintenant les récupérer sur clean technica, mais ils sont moins complets...


Dernière édition par R2D2 le Sam 14 Aoû 2021 - 10:29, édité 1 fois
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Message par fifaclint Sam 14 Aoû 2021 - 10:21

Ok.

La e-208 commence à se rapprocher en terme de ventes de la Zoe.

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Message par fifaclint Dim 19 Sep 2021 - 11:45

Chiffre d'immatriculations de VE en août 2021 en France (cumul depuis le début de l'année 2021 : 89 941)

Top 10 sur août (cumul : 9 911 soit 11,26 % de PDM)
Model 3 (2 541)
Zoe (1 177)
E-208 (1 033)
MG ZS EV (659)
500 E (503)
ID3 (388)
Cooper (382)
Twingo (335)
Kona (304)
E-Niro (293)

Sortie du top 10 : E-2008 .
Entrée dans le top 10  : Model 3.

Grosse progression de la MG qui se classe dans le Top 4.

La Zoe semble perdre quand même beaucoup sur cette année 2021. En terme de vente, elle risque de revenir à peu près au niveau de 2019 (soit environ - 50 % par rapport à 2020) !
La e-208 semble maintenir son nombre de vente en 2021 par rapport à 2020.
Comment expliquez-vous cette différence ? 🤔

À mon avis, (oui, je me répète) mais l'arrêt de la locbat lui fait beaucoup beaucoup de mal, n'en déplaise à certains. En tout cas, tout semble correspondre.

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Message par R2D2 Dim 19 Sep 2021 - 14:10

Je pense qu'il est bien difficile (et pour un moment) de tirer des conclusions à partir des chiffres de ventes : la pénurie de composants électroniques touche tous les constructeurs automobiles, et pas que : je vais probablement changer de moto, délai 5 à 6 mois sans aucune garantie (même chose pour ma machine actuelle)
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Message par thib Dim 19 Sep 2021 - 14:14

la concurrence s'est quand même multipliée Wink
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Message par sas13 Dim 19 Sep 2021 - 14:55

fifaclint a écrit:A mon avis, (oui, je me répète) mais l'arrêt de la locbat lui fait beaucoup beaucoup de mal, n'en déplaise à certains. En tout cas, tout semble correspondre.
Et l'arrivée d'une bonne demi-douzaine de concurrentes n'y est pour rien tu penses ? (e-208, ds3 e-tense, e-corsa, e-2008, Twingo, Fiat 500, MG, ID3, Cooper).

Mais perso, j'aimais bien l'idée de la garantie à vie avec la location de batterie, surtout au début où on ne savait pas comment vieillissaient les batteries. Il s'avère qu'elles vieillissent mieux que prévu. J'ai encore la même autonomie avec ma ZE40 au bout de 4 ans et demi. Puis l'attitude de la Diac me refroidit un peu, j'ai deux contrats de location batterie, mais je croise les doigts que rien n'arrive. Leur gestion de ces batteries en location est assez calamiteuse.
Mon prochain VE, sûrement une e-Megane dans un an, je le prendrai avec le crédit avec engagement de rachat, comme je l'ai fait pour ma deuxième Zoé, évitant ainsi les soucis de revente, et avec l'idée que, comme il y a plein de progrès sur les VE et leurs batteries, j'aurai toujours un véhicule dans le coup. Car je me rend compte que finalement ça ne revient pas plus cher, et on a un véhicule toujours sous garantie.

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Message par fifaclint Dim 19 Sep 2021 - 16:36

Oui on en déjà parlé de la concurrence. C'est une des explications mais ce n'est à mon avis loin d'être la seule.

Comment expliquez vous alors le maintien de la e-208 ? 🤔

Ce que certains semblent oublier, c'est que le budget à l'achat d'une Zoe en locbat n'est pas du tout le même qu'en achat intégral (8 000 € de différence). A mon avis, ces acheteurs se rabattent soit sur du neuf à la concurrence interne ou externe soit se dirigent vers de l'occasion.

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Message par DidierB Dim 19 Sep 2021 - 19:45

La Zoé est certainement concurrencée en interne. Un client fidèle à Renault peut très bien choisir une Twingo Ze à l'issue de la fin de sa lld/loa. Un client e208 ne trouvera pas d'autre Peugeot de taille plus petite. La twingo charge aussi en 22 kW AC comme la Zoé ce qui en fait une alternative sérieuse pour ceux qui ne cherchent qu'une citadine. Il y a aussi probablement des personnes bien informées qui attendent la Mégane électrique ou éventuellement ont choisi la Dacia Spring. Il faudra selon moi attendre un peu pour y voir plus clair.

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Message par sas13 Dim 19 Sep 2021 - 19:57

Bien sur que tu peux arriver au même budget. Car entre acheter une Zoé + une locbat ou acheter une Zoé achat intégral en faisant un crédit de 8 000 € sur 6-8 ans par exemple (il y a des taux très bas pour un crédit VE), il n'y a que peu de différence.

Voici une simulation d'emprunt pour véhicule écologique, sur 8 ans, 87 €/ mois, soit moins qu'une locbat de 15 000 km/an :

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Message par Bigfoot Dim 19 Sep 2021 - 21:19

La locbat permettait à certains de passer en crédit ou cacher de l’endettement !?!
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Message par R2D2 Lun 20 Sep 2021 - 6:46

Curieux ces analyses : ça fait des années que ces réflexions hantent tous les forums. La conclusion la plus répandue étant que l'inconnue de l'usure de la batterie a longtemps freiné l'achat intégral au profit de sa location...
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Message par fifaclint Lun 20 Sep 2021 - 10:01

Je cherche simplement des possibles explications à ce net recul (actuellement -44%). 😱😱😱

Concernant la batterie, quand je vois certains échanges, ici ou ailleurs, à mon avis, l'achat intégral peut encore en rebuter plus d'un.
D'autre part, je constate que la plupart des propositions de Diac concernant un rachat de batterie (79% des cas) n'aboutisse pas à un achat. Ce % n'évolue que très peu depuis que j'ai mis en place ce tableau. Pourtant la batterie décote en moyenne d'environ 70 €/mois soit l'équivalent d'un petit forfait kilométrique de location de batterie.

Pour le crédit, tout le monde ne le prend pas sur 6 voire 8 ans, sinon effectivement peu d'intérêt sur le plan financier, si le coût est équivalent. Wink

Quand le sujet sur l'arrêt de la fabrication des Zoe en locbat a été lancé par @Poupou33 , un certain nombre de membres du forum ont indiqué qu'ils n'auraient pas pu (financièrement) se lancer dans le VE sans la locbat.

Concernant la concurrence, il ne faut pas oublier que pendant le même temps, le volume de vente des VE augmente. En août, nous avons atteint le volume de l'an dernier mois de novembre compris.

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Message par Emmanuel Lun 20 Sep 2021 - 10:12

Il faut peut-être aussi cumuler les chiffres de la Zoe et de la Twingo ?

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Message par fifaclint Lun 20 Sep 2021 - 11:00

5 184 pour la Twingo sur 2021.

Dans le même temps, la e-208 fait 11 064 (soit 2 000 de moins que la Zoe) et maintient son nombre de ventes par rapport à 2020.

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Message par Leonvon Lun 20 Sep 2021 - 11:47

Les chiffres d'immatriculations (au moins sur le début de l'année) ne sont-ils pas légèrement faussés, pour VW et Renault, par les immatriculations effectuées en masse (sans vente effective à leurs -futurs- clients) par les concessions de ces deux constructeurs en décembre 2020 et correspondant donc à des véhicules "réellement" vendues en 2021 ? Donc plutôt que scruter des chiffres mensuels ne vaut-il pas mieux de voir les chiffres de l'année, en supposant que ce phénomène se reproduise en décembre 2021 ? Ou simplement regarder les chiffres de vente, s'ils sont disponibles, et non ceux d'immatriculations.
C'est juste une question que je me pose...

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Message par sas13 Lun 20 Sep 2021 - 11:56

Même si la e-208 me parait moins aboutie en tant que VE (batterie plus petite, efficience peu convaincante, volant trop petit qui masque l'écran, charge à 11 kW maxi en AC, intérieur et coffre plus petit que la Zoé), elle séduit par son look qui plait plus aux jeunes que la Zoé. La future R5 électrique a un look plus consensuel je pense.

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Message par Mario Lun 20 Sep 2021 - 20:00

Généralement, il y a une prime à la nouveauté, donc la e-208 devrait bien mieux se vendre que la Zoe. Si ce n'est pas le cas, je pense que c'est en partie parce que la Zoé, en plus de ses qualités intrinsèques, à un capital sympathie auprès des clients potentiels VE, que n'aura jamais la e-208.
Et il n'y a pas que des jeunes qui achètent des voitures, surtout neuves.

Je ne pense pas que l'abandon de la loc bat ait un impact significatif sur les ventes de Zoé. Au début, je pense que ça avait du sens, quand on n'avait encore aucun retour sur le vieillissement des batteries et que les surcout des VE pouvait paraître délirant. Maintenant, je pense que ça complique inutilement les choses.  
La chute des ventes a sûrement des causes multiples. Et Leonvon a raison. Au quatrième trimestre 2020, il s'est vendu énormément de Zoé. Il est probable que, dans le tas, il y ait eu beaucoup de VD qui se sont retrouvés début 2021 en concurrence directe avec les Zoé neuves. Si on ajoute à ça la nouvelle politique commerciale de Renault, qui peut se résumer par moins de volume, plus de marge et moins de stock, on a là, certainement, une bonne partie de l'explication de la chute des ventes, avec aussi, évidement, l'arrivée de nombreuses concurrentes plus ou moins directes.
La pénurie de puces a pu aussi avoir un impact, bien que je ne suis pas certain qu'elle pénalise plus les VE que VT, et d'ailleurs Renault perd plus de PDM sur les VT que sur les VE.  
Et globalement les VE résistent mieux à la chute du marché que les VT leur PDM est passé de 6 % en 2020 à 8 % en 2021, et le chiffre brut des ventes a même augmenté passant de 60 527  à 89 803 (de janvier à août), alors que les ventes de VT ont, elles, régressé de 15 %.
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