La pollution de l'air en France (encore et toujours)

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Message par amiral_sub le Lun 30 Avr 2018 - 17:23

Un article désolant sur le m'enfoutisme généralisé :

http://www.lemonde.fr/pollution/article/2018/04/30/pollution-de-l-air-des-familles-de-la-vallee-de-l-arve-attaquent-l-etat-pour-carence-fautive_5292678_1652666.html?xtor=RSS-3208

Les thermiciens ne pourront pas accuser l'industrie ou je ne sais quoi...
Et que va faire M. Hulot ? Au mieux presque rien...

Mon oncle qui revient de Tokyo m'a dit que la ville est très silencieuse, la majorité du parc roulant étant hybride ou électrique. Les gros carrefours sont silencieux, ça ne pue pas. Pour rappel c'est une ville de la taille de la Corse et 15 millions d'habitants...

Comme quoi les solutions sont là mais les gens ne veulent pas.
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Message par Léonard le Mar 1 Mai 2018 - 13:11

Comme je le rapelle souvent, 95% des besoins de déplacements de transports de passagers peuvent être couverts par des VE. Or, on n'a pas 95% de VE dans nos villes...

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Message par amiral_sub le Mar 1 Mai 2018 - 18:44

C'est desolant que tout le monde s'en foute. Idem pour le déficit commercial et le transfert de nos euros vers les petromonarchies. Tout le monde s'en fout.
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Message par zoeilvert le Mer 2 Mai 2018 - 7:25

Ce n'est pas tant les gens qui s'en foutent mais chacun regarde son porte-monnaie et fait des choix suivant ses moyens en premier. Le VE est trop cher. Le prix d'une ZOE devrait être équivalent à celui d'une CLIO.

Vivement que la concurrence d'autres constructeurs arrive.

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Message par pascal11 le Mer 2 Mai 2018 - 13:32

Je connais une personne dont un enfant à des problèmes de ce type et qui a démarré des démarches, MAIS :
Ils se chauffent avec un poêle à granulés, ils cuisinent au gaz, une des personnes fume dans la maison, ils roulent avec un pick-up et un gros 4x4 diesel (pas récents).

L'état ne peut pas tout. À chacun d'agir aussi.

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Message par amiral_sub le Mer 2 Mai 2018 - 14:37

J'ai compris une chose: la pollution c'est les autres.
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Message par Merome le Mer 2 Mai 2018 - 16:03

@pascal11 a écrit:Je connais une personne dont un enfant à des problèmes de ce type et qui a démarré des démarches, MAIS :
Ils se chauffent avec un poêle à granulés, ils cuisinent au gaz, une des personnes fume dans la maison, ils roulent avec un pick-up et un gros 4x4 diesel (pas récents).

L'état ne peut pas tout. À chacun d'agir aussi.

Un poêle à granulés récent n'émet pas trop de particules, me semble-t-il.

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Message par Pixel le Mer 2 Mai 2018 - 16:47

Et la cuisine au gaz ?
On ne va quand même pas l'interdire pour imposer le barbecue ! Very Happy

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Message par COAXIAL le Mer 2 Mai 2018 - 18:49

@amiral_sub a écrit:Comme quoi les solutions sont là mais les gens ne veulent pas.

les gens gouvernants , tu voulait dire !? ................ pourtant avant les élections ça manquait pas les propositions possibles et réalisables !
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Message par Bigfoot le Mer 2 Mai 2018 - 20:20

Le problème des élections c’est qu’on a le choix que pour un bloc complet qui personnellement ne me convient jamais.
J’aimerais pouvoir voter par thème, prendre un peu dans chaque candidat ou parti, de l’extrême droite à l’extrême gauche en passant par tout ce qu’il y a au milieu.
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Message par amiral_sub le Mer 2 Mai 2018 - 21:25

Moi je ne vois que destruction et désolation à l'extreme droite et à l'extrême gauche. Bon on ne va pas embrayer sur la politique.
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Message par Merome le Jeu 3 Mai 2018 - 8:21

@Bigfoot a écrit:Le problème des élections c’est qu’on a le choix que pour un bloc complet qui personnellement ne me convient jamais.
J’aimerais pouvoir voter par thème, prendre un peu dans chaque candidat ou parti, de l’extrême droite à l’extrême gauche en passant par tout ce qu’il y a au milieu.

Le problème des élections, c'est que ça a été mis en place en opposition à la démocratie, surtout. Je me répète, mais merde, ça devrait tous nous interpeller :

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Message par zoeilvert le Jeu 3 Mai 2018 - 9:38

Le prix des carburants à la pompe monte, c'est aussi un bon levier; reste à baisser le prix des VEs et ce n'est pas à l’état de payer mais de veiller à ce que le prix baisse.

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Message par amiral_sub le Jeu 3 Mai 2018 - 11:28

je suis surpris qu'avec un litre à ~1.40€ y ait pas plus de bascule vers le VE comme en Norvege
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Message par pascal11 le Jeu 3 Mai 2018 - 12:28

Depuis 4 ans que je roule en VE je n'ai vu aucune évolution des mentalités.

Les 3 amis qui sont passés au VE, je me suis contenté de mieux les informer et de les rassurer, mais au fond ils étaient pour.

Les autres trouvent toujours une bonne (mauvaise en fait) raison de ne pas changer!

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Message par amiral_sub le Lun 2 Déc 2019 - 14:21

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Message par Léonard le Lun 2 Déc 2019 - 14:48

Déjà posté par ailleurs, mais là c'est plus en phase avec le sujet : La pollution de l’air due au trafic automobile augmente les admissions aux urgences pour maladies respiratoires

Une étude de l'INSEE sur l'impact d'une journée de grève sur les admissions aux urgences.

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Message par Positron le Lun 2 Déc 2019 - 16:04

Ce matin, un gus été garé devant l'école de ma fille, moteur en marche. Voiture genre Megane RS ou un truc comme ça, bref une thermique fumante, mais qui fume plus que la moyenne. Le pot était à 2 metres des gosses. Je lui ai demandé d'éteindre son moteur. Je me suis fait rembarrer bien sûr ! Le pauvre, il avait froid... Faut dire que c'est tombé à 12 °C ce matin par chez nous dans le 13 !!! C'est pas gagné... :-(

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Message par amiral_sub le Lun 2 Déc 2019 - 16:30

Typique ! Et le soir en regardant les infos il dira "l'état ne fait rien contre la pollution !" ou "les bobos avec leurs voitures électriques détruisent la planète".
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Message par Bigfoot le Lun 2 Déc 2019 - 17:23

Je vois ça assez souvent ... Si on est chaud patate ou tendu du slip, mieux vaut ne pas intervenir car à tous les coups ça peut dégénérer ... C'est triste.
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Message par Corguilmore le Lun 2 Déc 2019 - 18:03

@Positron a écrit:Ce matin, un gus été garé devant l'école de ma fille, moteur en marche. Voiture genre Megane RS ou un truc comme ça, bref une thermique fumante, mais qui fume plus que la moyenne. Le pot était à 2 metres des gosses. Je lui ai demandé d'éteindre son moteur. Je me suis fait rembarrer bien sûr ! Le pauvre, il avait froid... Faut dire que c'est tombé à 12 °C ce matin par chez nous dans le 13 !!! C'est pas gagné... :-(

Il n'a pas de bouton de pré conditionnement. C'est quoi cette voiture toute pourrie  affraid
Ah oui c'est une VT.  Razz

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Message par Merome le Mar 3 Déc 2019 - 12:30

La pollution de l'air en France dans les grandes villes, vous diriez qu'elle évolue dans quel sens ?

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Message par Léonard le Mar 3 Déc 2019 - 13:50

Et les PM 2.5 ? et les NOx ?

Après, il s'agit de moyennes. Mais combien de jours de pics et où se situent les pics dans les grandes villes...

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Message par zadene le Mar 3 Déc 2019 - 14:46

Et je ne comprends pas les unités.
C'est quoi PM10 à 50 et 65% du total de particules en suspension?
C'est le même graphe avec 30% de plus? Mais dans ce cas, pourquoi 2003, 2004 et 2005 ont la même valeur pour les 2 couleurs?

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Message par Léonard le Mar 3 Déc 2019 - 15:22

@zadene a écrit:Et je ne comprends pas les unités.
C'est quoi PM10 à 50 et 65% du total de particules en suspension?
C'est le même graphe avec 30% de plus? Mais dans ce cas, pourquoi 2003, 2004 et 2005 ont la même valeur pour les 2 couleurs?

En fait, les moteurs sont devenus plus efficients, d'où un changement dans le type de pollution. Avant, c'était de grosses particules, maintenant, elles sont de plus en plus fines et elles s'enfoncent de plus en plus dans nos organes. Dit autrement, la pollution devient de moins en moins visible. On n'a plus ces grosses fumées noires qui sortaient des cheminées des usines et des pots d'échappements. On n'a plus ces moteurs diesels qui à l’accélération déposent une belle tache noire sur la chaussée.

En fait, on suit plusieurs indices pour avoir une image globale. Par exemple, sur cette page tu vois l'Indice de Qualité de l'Air de Paris (IQA) : Indice de la qualité de l'air (IQA) en temps réel Il est actuellement de 100, ce qui est mauvais pour les groupes sensibles. Si tu regarde les différents éléments, il est plutôt bon pour les PM10, bon pour l'ozone (O3), bon pour l'oxyde d'azote (NO2), presque rien en SO2 et en CO. La pression de l'air est un peu élevée, ce qui n'est pas forcément une bonne nouvelle. Il n'y a pas de vent, ce qui ne balaye pas la pollution.

SI tu fais défiler la page, tu vois l'historique. Clairement, le problème ce sont les PM2.5. Effectivement, coté PM10, c'est presque toujours vert. Alors, si tu veux te rassurer, tu poste sur les PM10, autrement, tu t'inquiète avec les PM2.5....

Alors, si on prend Paris, comme les chiffres de 2019 sont ailleurs que ceux de 2018, tu peux soit te féliciter de l'action de la municipalité qui a décidé de durcir certaines règles... Les esprits chagrins indiqueront que les mesures ayant été prises il n'y a pas si longtemps, elles n'ont pas encore eu le temps de faire leur plein effet. Il y a aussi un impact de la météo, le printemps 2019 a été particulièrement sec, cela a pu jouer.

Tu peux ensuite te promener dans divers lieux en France et même à l'étranger. Comme j'habite en Alsace, j'ai regardé comme cela se passait dans le Haut-Rhin. Pollution de l'air à Centre, Colmar, Alsace

Si à Paris l'IQA est à 100, à Colmar il est de 11. cheers
En fait, il n'y a que 2 zones en jaune. Neuenburg avec un IQA à 68, et Weil am Rhein IQA à 69. Bon, 2 villes situées en Allemagne, mais proches de plusieurs autoroutes, mais surtout des usines chimiques des zones industrielles d'Ottmarsheim et de Bâle. Au fait, à Neuenburg, ce sont les PM2.5 qui entrainent la mauvaise note, tandis qu'à Colmar, on ne mesure pas les PM2.5 ... Est-ce une bonne nouvelle ? Wink

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