Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

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Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par sas13 le Dim 4 Mar 2018 - 17:16

Bonjour,

J'envisage de m'équiper d'une glacière à compression à brancher sur allume cigare. Elle ne consomme pas beaucoup, mais je me pose la question de savoir comment se comporte la Zoé si je la laisse branchée plusieurs heures sur une prise allume cigare (que je voudrai avoir sous tension même quand je n'utilise pas la Zoé).
Si ca tire sur la petite batterie 12v, elle sera vite déchargée. Mais peut être que la 41 kW la recharge. Ou est ce que ça tire directement sur la 41kW?

Merci de m'éclairer sur le mode de charge de la petite batterie.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par Electron libre le Dim 4 Mar 2018 - 17:42

La prise allume cigare en 12V décharge logiquement la batterie 12V, par contre je ne sais pas de quelle manière le convertisseur 400 V / 12 V recharge la batterie 12V, lorsque la Zoe est en mode "Ready" ? de manière continue ?

J'aurais tendance à penser que la batterie 12V n'est pas rechargée en permanence, il me semble me souvenir de témoignages sur le forum de batteries 12V déchargées après quelques semaines de non utilisation de la Zoé. Donc prudence avec la glacière ...
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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par Foly-vi le Dim 4 Mar 2018 - 17:55

Si tu laisses la voiture "ready", tu vas avoir une sacrée surprise au bout de quelques heures.
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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par Electron libre le Dim 4 Mar 2018 - 18:30

Laisser la voiture en mode "ready" n'est pas très rationnel ! mais à bien y réfléchir l'électronique de la Zoe consomme environ 400 Wh, et certainement moins si le véhicule ne roule pas. Avec une batterie de 22 kWh totalement chargée et une glacière qui consomme 100 Wh on devrait disposer d'une autonomie minimale de 22 / 0,5 = 44 h pour la glacière de sas13, à condition de laisser la Zoé dans son jardin car si les packs de bière seront toujours frais la batterie de traction sera vide Shocked
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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par sas13 le Dim 4 Mar 2018 - 20:52

Ma glacière à compresseur ne consomme pas beaucoup, je suis 100% autonome sur un camping car avec une batterie 100 Ah et un panneau solaire de 100W. J'avais envie de l'emmener avec la Zoé pour des balades de courte durée. J'ai vu que l'alllume cigare de la Zoé fourni toujours du 12v même en mode arrêt, voiture verrouillée. Mais voila, j'ai trop peur de me retrouver en rade si je vide la petite batterie 12volts.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par TomC le Dim 4 Mar 2018 - 21:58

L'avez-vous vérifié suffisamment longtemps ? Car sur la mienne, porte verrouillées, la prise allume cigare se coupe au bout d'une dizaine de minutes.
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Message par Foly-vi le Dim 4 Mar 2018 - 22:07

Ma prise coupe aussi quand je suis en charge sur une borne et que je reste dans la voiture. Je le vois car je m'en sers pour maintenir la charge de mon smartphone. Elle ne tient pas plus de 15 minutes.
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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par Passant_Mbr le Dim 4 Mar 2018 - 22:42

Chez moi ça coupe au bout d'un certain temps. pas de probleme si je laisse la zoe allumée, evidement, ce que je peux faire chez moi vu qu'elle est dans un garage fermé. D'après les tensions mesurées dans cet état, la batterie 12 V est rechargée en permanence par le convertisseur

Par contre Zoe eteinte, pas de recharge, même quand la batterie 12 V descend beaucoup en tension. Je l'avais expérimenté en tirant 150W pendant 3h via un convertisseur 12V/220V. Il reste possible qu'avec une décharge à plus faible puissance et de très longue durée un mécanisme de contrôle périodique finisse par se réveiller (test fait avec Q210 dans sa configuration normale). Au fait si vous faites l'expérience, vérifiez auparavant la capacité de la batterie 12V, chez moi le modèle d'origine semblait plus faiblard, il a été remplacé par un modéle de plus forte capacité à la troisième révision.

A noter que j'ai eu un "systeme electrique à controller" à l'issue de cet essai, qui a fini par disparaître.
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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par sas13 le Lun 5 Mar 2018 - 12:36

Effectivement je ne suis pas resté 15 mn pour vérifier si elle s'éteint au bout d'un certain temps. Je vais vérifier ce soir. Mais la n'est pas le problème, on doit trouver un +12v permanent en cherchant bien. Par contre, si c'est en tirant sur la petite batterie, sans qu'elle ne soit rechargée par "la grosse", ca ne convient pas.
Donc y a t'il un moment ou le système décide de charger la petite batterie, même si la voiture est à l'arrêt?

edit: ah zut, passant_mbr vient de confirmer qu'à l'arrêt, la grosse ne recharge pas la petite si elle est déchargée.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par philouze33 le Lun 5 Mar 2018 - 13:16

j'ai testé durant un réveillon, environ 24h. voiture sur "ready", veilleuses allumées seulement.
impossible de la redémarrer le lendemain. elle avait "freezé" comme un PC sous win98... freins bloqués (!!!)
de mémoire j'ai du débrancher la batt 12v pour la réinitialiser. petite frayeur.

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Message par jch le Lun 5 Mar 2018 - 17:24

la 400v charge en permanence (depuis l'ouverture de porte et jusqu'à 15 minutes après la fermeture de la porte) la 12v.
Elle fixe la tension à 14v environ. L'intensité est plus ou moins importante selon comme la 12v est et a été sollicitée.

Pour imager la situation, c'est comme si tu dois rouler en vélo 14 km/h précis.
Sur le plat (batterie chargée) il y a peu d'effort à fournir.
En montée, tu dois beaucoup plus forcer pour arriver à maintenir ta vitesse. La montée est plus ou moins pentue selon le parcours (selon comme ta 12v est sollicitée).

Tu peux donc laisser ta glacière branchée.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par sas13 le Mar 6 Mar 2018 - 19:52

ok, merci beaucoup jch.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par valyno le Sam 25 Aoû 2018 - 14:36

Mhmm question bête : pourquoi ne pas acheter une batterie autonome pour brancher la glacière dessus ?
Comme cela, les bières sont au frais, la batterie 12v de la Zoé n'est pas sollicitée Smile
Il suffit de recharger la batterie additionnelle sur secteur le soir en rentrant...

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par jch le Sam 25 Aoû 2018 - 16:56

possible mais il faudrait une batterie à décharge lente, bien plus adapté qu'une batterie plomb de voiture.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par likiki le Sam 25 Aoû 2018 - 17:39

Une batterie au gel couplée a un petit panneau solaire sur la plage arrière et le tour est joué.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par sas13 le Sam 25 Aoû 2018 - 19:25

@valyno et likiki: vous êtes en train de me préconiser de faire ce que j'ai déjà sur un camping car, c'est à dire une batterie 100 Ah à décharge lente, rechargée par un panneau solaire de 120 W. Comme le frigo à compresseur, qui ne consomme que 45 W ne tourne qu'un tiers du temps maxi en été, cala mepermet d'être autonome à 100 % (les autres consommateurs sont les ampoules à led qu'on éclaire pas souvent en été, et la pompe à eau). La batterie est suffisante pour la nuit, et le jour le panneau recharge à fond avant la nuit suivante.
Mais je ne voudrai pas d'un tel équipement sur la Zoé! Rajouter une troisième batterie est un peu saugrenu non? Puis
le panneau solaire et la batterie me prendraient trop de place. Comme la batterie de traction fait 40 kWh, et qu'elle recharge la petite batterie 12v, je pensais (à tort apparemment) que si la glacière tirait sur la petite batterie, la grosse la rechargerai.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par jch le Sam 25 Aoû 2018 - 20:23

@Electron libre a écrit:Avec une batterie de 22 kWh totalement chargée et une glacière qui consomme 100 Wh on devrait disposer d'une autonomie minimale de 22 / 0,5 = 44 h pour la glacière de sas13

je dirai plutôt 220h: 22000 Wh/100 Wh= 220h
c'est sans tenir compte de la perte de rendement dans la conversion 380 à 14v, d'un autre côté elle refroidit 100% du temps?
Comme le 12v se coupe au bout de 15 minutes, il faut trouver une autre solution que l'allume cigare.

Ce calcul semble plus réaliste sinon on aurait des consommations gigantesque à domicile.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par sas13 le Sam 25 Aoû 2018 - 21:02

la consommation d'une glacière à compresseur n'est pas de 100 Wh, mais plutôt 45 Wh. De plus, selon la température extérieure, le compresseur s'arrête plus ou moins longtemps. Par forte chaleur, j'ai constaté 5 mn de fonctionnement et 10 mn d'arrêt, donc 1/3 du temps, ce qui nous ramène à une consommation moyenne de 15Wh. Si je souhaite tenir 12h maxi sans recharger, je devrais consommer 12*15= 180 Wh, disons 250 Wh en tenant compte du rendement, soit 21 Ah.
Dans l'hypothèse ou je prendrais une batterie dédiée à cet accessoire, je n'aurai pas besoin d'une grosse batterie pour tenir les 12h. Pour ne pas dépasser 50% de décharge, un batterie de 42 Ah devrait faire l'affaire(batterie à décharge lente). Je pourrais la fixer dans le coffre. Par contre je ne vois pas comment la brancher pour la recharger lorsque la Zoé roule, sans perturber le fonctionnement. Un coupleur, comme j'ai fait dans le camping car?

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par AlainVar le Sam 25 Aoû 2018 - 22:30


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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par sas13 le Sam 25 Aoû 2018 - 23:15

Merci AlainVar, oui, c'est pas mal, avec recharge sur l'allume cigare, ça devrait le faire. Mais 95000 mAh, donc 95 Ah pour 2,8 kg, j'ai des doutes. je les contacterai demain.

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par cece74 le Lun 27 Aoû 2018 - 11:00

(pour la "consommation" de la glacière attention de parler en W, pas Wh)

Pour le lien ci-dessus, ils annoncent 6h d'autonomie à 50W. Donc 300 Wh utiles.

Attention aux chiffres de capacité en Ah, car ils ne sont généralement pas donnés pour la tension de sortie, mais pour la tension de la batterie elle-même ou de ses éléments.
Ici 95 Ah ça correspondrait à 300 Wh pour une tension de 3.1 V (c'est donc donné pour la tension d'un élément de batterie Li-ion)

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par AlainVar le Lun 27 Aoû 2018 - 16:59

J'ai acheté ce kit chez brico DÉPÔT à 199 €.. panneau solaire. 50w, bloc batterie 26Ah avec sortie 220V, 12V, USB... Ma glacière tient 7h sur la batterie

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Re: Branché sur la prise allume cigare, on décharge quelle batterie ?

Message par AlainVar le Lun 27 Aoû 2018 - 17:03

Le panneau solaire tient par 6 aimants puissants ..la je l'ai posé pour la photo. Il y un chargeur 220v et un luminaire 12v à led dans le kit....on prends l'ensemble pour bivouquer avec le fourgon ....ou juste l' alim pour la glacière dans la Zoé.

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