Borne Hager

johnhwman a écrit:Je suis en train d'étudier l'installation de cette Borne Hager à partir des préconisations du fabricant.

xxxxx..................xxxxxx

A propos de la question de savoir si le réglage de la puissance possible pour la recharge du véhicule par la borne Hager peut être modifié en fonction des besoins ponctuels, il est spécifié "Le contrôleur de la station de recharge doit être configuré par l'installateur avant la première mise en service". Pour changer de calibre de courant il faudrait donc reconfigurer le contrôleur à chaque fois : pas vraiment pratique...
Il semble que le contrôleur de charge s'initialise dès la mise sous tension de son alimentation DC déportée.
Pour changer la programmation de ce contrôleur sur sa limite de courant, il faudrait donc couper son alimentation, modifier la position du curseur rotatif (6A-63A) et remettre sous tension son alimentation. Ca reste à vérifier.

John

John je suis à fond en ce moment dans le choix d'une borne et je me pose une question peu est cruciale pour moi pour cette borne Hager.
Je dispose d'un disjoncteur Electronique qui a la possibilité d'être raccordé pour gérer la puissance disponible.
J'ai un abonnement de 22kw 40A.

La question est:
si je fais limiter la borne disons à 11 Kw, le limiteur de puissance gérera la puissance disponible jusqu'au plafond réglé sur la borne ?
ou le limiteur gérera en fonction de mon abonnement de 22kw ?

J'ai posé la question à mon installateur Hager , il a eut l'honnêteté de me dire qui ne savait pas.

Je crois comprendre que le réglage en puissance serait prioritaire mais je n'en suis pas sûr c'est pourquoi je me tourne vers vous.

A + Falgor

bonjour la certification ZE ready par HAGER ... les sessions de formations commencent sur PARIS le 04 Avril donc on va y arriver.
ça coûte 500€ allez je saute le pas, mais si à chaque constructeur on doit se faire une formation qui coûte un bras... forcément les prix de pose en tiendront compte et on va encore nous traiter nous installateur de "morfale" comme j'ai déjà vu ici...
Enfin toux ça pour vous dire que ça avance...

INFOROMU a écrit:bonjour la certification ZE ready par HAGER ... les sessions de formations commencent sur PARIS le 04 Avril donc .

Bonjour Inforomu ,
Tu vas en stage chez Hager très bien .C'est normal que les professionnels soient bien formés et gagnent leur vie .
Sur le Forum "Renault Wall Box Véolia ...",BCELEC explique pourquoi la protection amont en tri doit comporter un interrupteur tri en classe B: à cause de la pollution de l'onduleur Caméléon placé dans la ZOE. S'il faut cet interrupteur classe B (vendu de l'ordre de 800 Euros),pourrais tu demander si la pollution causée par Caméléon est telle qu'il faille installer un filtre ASI en amont ? Nous sommes tous en train de poser plein de questions parce que ni Renault ni les constructeurs de Box n'ont de réponses claires et précises .En gros le sujet n'est pas sous controle. Merci .

bonjour, Ok je prends note de la question pour le filtre.
Par rapport à Schneider il commence à y avoir une réflexion justement autour des filtres pour les bornes de puissance sup ou égal à 7kW, j'ai vaguement entendu parler de ça... autour du sujet des harmonies...

[quote="johnhwman"] pour la Wallbox Hager XEV100. Pour info, on trouve le NGN440 à 110€ neuf et le CDB440F à 306€ neuf sur internet.
Bonjour Johnwman
Tu sembles très proche du constructeur Hager et tes conseils sont précieux .Je t'adresse la mème question qu'à BCelec et Inforomu concernant les risques de pollution du réseau amont par le convertisseur (onduleur) Caméléon de la ZOE en charge .Il apparait que dans toutes les discussions du Forum ,personne n'a pour l'instant d'expérience réelle du processus de charge en triphasé ,chez lui, dans sa maison.
Des questions se posent : Caméléon produit des résidus de découpage :impulsions ,harmoniques ...Pour pallier ce défaut de filtrage il faut installer en amont un interrupteur différentiel classe B afin d'éviter des déclenchements intempestifs .A noter quand mème que cet interrupteur coute à lui seul presque le prix de la borne tri (Sobem par ex) .
BCelec connait le problème des alimentations à découpage et autres convertisseurs et parle de filtrage ASI .La question est importante : savoir si la pollution crée par Caméléon dans toutes les phases de la charge n'entraine pas de désagréments dans l'installation domestique: alarme ,Télé ,tel, ordi et autres appareils électroniques sensibles .
Si oui , faut il prévoir un filtre type ASI comme rappelé par BCelec ? Quelle est accessoirement la situation pour les bornes mono ?
S'il y a pollution ,il sera alors temps de remonter le pb à Renault afin qu'il équipe la ZOE des filtres adéquats et qu'on ne soit pas obligé de pallier cette insuffisance par des filtres extérieurs .
Peux tu clarifier ce point avec tes relations chez Hager ?
Accessoirement dit nous chez quel distributeur Hager tu as trouvé l'inter tri classe B à ce prix intéressant .Merci John .

INFOROMU a écrit:bonjour la certification ZE ready par HAGER ... les sessions de formations commencent sur PARIS le 04 Avril donc on va y arriver.
ça coûte 500€ allez je saute le pas, mais si à chaque constructeur on doit se faire une formation qui coûte un bras... forcément les prix de pose en tiendront compte et on va encore nous traiter nous installateur de "morfale" comme j'ai déjà vu ici...
Enfin toux ça pour vous dire que ça avance...

c'est la première première ?? Tu veux dire par la que temps qu'on ne fait pas la session de formation on ne peut pas installer de bornes hager ?
Je pose cette question parce que j'attends toujours l'installation d'une borne hager xev91 le devis à était fait il y a maintenant plus d'un moi le 19 janvier pour être précis et mon installateur me dit qu'il y a des problèmes d’approvisionnements et mon véhicule me sera livré au plus tard le 26 mars !! et si il ne peux installer que courant avril moi ça ne me convient pas !!

[quote="Phenix83"]

johnhwman a écrit: pour la Wallbox Hager XEV100. Pour info, on trouve le NGN440 à 110€ neuf et le CDB440F à 306€ neuf sur internet.
Bonjour Johnwman
Tu sembles très proche du constructeur Hager et tes conseils sont précieux .Je t'adresse la mème question qu'à BCelec et Inforomu concernant les risques de pollution du réseau amont par le convertisseur (onduleur) Caméléon de la ZOE en charge .Il apparait que dans toutes les discussions du Forum ,personne n'a pour l'instant d'expérience réelle du processus de charge en triphasé ,chez lui, dans sa maison.
Des questions se posent : Caméléon produit des résidus de découpage :impulsions ,harmoniques ...Pour pallier ce défaut de filtrage il faut installer en amont un interrupteur différentiel classe B afin d'éviter des déclenchements intempestifs .A noter quand mème que cet interrupteur coute à lui seul presque le prix de la borne tri (Sobem par ex) .
BCelec connait le problème des alimentations à découpage et autres convertisseurs et parle de filtrage ASI .La question est importante : savoir si la pollution crée par Caméléon dans toutes les phases de la charge n'entraine pas de désagréments dans l'installation domestique: alarme ,Télé ,tel, ordi et autres appareils électroniques sensibles .
Si oui , faut il prévoir un filtre type ASI comme rappelé par BCelec ? Quelle est accessoirement la situation pour les bornes mono ?
S'il y a pollution ,il sera alors temps de remonter le pb à Renault afin qu'il équipe la ZOE des filtres adéquats et qu'on ne soit pas obligé de pallier cette insuffisance par des filtres extérieurs .
Peux tu clarifier ce point avec tes relations chez Hager ?
Accessoirement dit nous chez quel distributeur Hager tu as trouvé l'inter tri classe B à ce prix intéressant .Merci John .

attention rectification, on parle de filtre RFI et non ASI, ASI étant un type de différentiel ; pour revenir aux pollutions électriques, je ne crois pas que le chargeur perturbe tant que çà le réseau alentours ; j'ai déjà mis en service de gros onduleurs triphasés pour salle informatique dans des immeubles de bureaux sans souçi de ce genre !

BCelec a écrit:......pour revenir aux pollutions électriques, je ne crois pas que le chargeur perturbe tant que çà le réseau alentours ; j'ai déjà mis en service de gros onduleurs triphasés pour salle informatique dans des immeubles de bureaux sans souçi de ce genre !

Bonsoir BCelec ,
d'après Inforomu selon une source constructeur de borne tri ,l'onduleur Caméléon polluerait à partir de 7 kW de charge .Cette info est à vérifier .Elle est importante du fait que ceux d'entre nous qui ont du triphasé à domicile sont intéressés de charger au delà de 7 kW. Les gros onduleurs pour ordinateurs sont probablement munis de filtres RFI ,je me renseigne .
En tous cas les spécialistes du réseau Véolia avec qui je suis en contact via Renault ne connaissent rien à ces problèmes et ne sont intéressés que par les installations standards de 3 kW ,en tri comme en mono .

À ma question sur le caractère réglable de la borne voici la réponse de mon électricien :
La borne n'est pas véritablement réglable si elle est branchée en monophasée alors 4 kW, si Elle est branchée en triphasée alors 22 kW.
Quel est votre point de vue sur cette question ?

Bonjour,

Je viens de recevoir ma borne Hager xev100 triphasée.

J'aimerais la raccorder sur un sous tableau qui se situera dans une autre pièce.
Ma question est : Quel est le bon schéma de raccordement ?

Voilà comment je pensais faire :

Compteur EDF ----- Disjoncteur EDF 500mA ------ Bornier triphasé ----câble 5G10 jusque mon sous tableau ----- Disjoncteur courbe D ----- Interrupteur différentiel type B ---- Borne Xev100

Quid de la protection du câble entre le bornier et le sous tableau (environ 12m) ?

Merci

jpsu86 a écrit:À ma question sur le caractère réglable de la borne voici la réponse de mon électricien :
La borne n'est pas véritablement réglable si elle est branchée en monophasée alors 4 kW, si Elle est branchée en triphasée alors 22 kW.
Quel est votre point de vue sur cette question ?

Bonjour jpsu86

la réponse de ton électricien est un peu courte .Si tu parcours un peu les Forums "Borne de charge " tu noteras que les Bornes tri Hager,Schneider et autres ont un ajustement de la puissance de charge en fonction de la puissance disponible à ton compteur .Si la Borne a une puissance nominale de 22 kW par exemple il est indiqué que tu peux ajuster la charge à 6,9,12 kW ..Les explications techniques ne sont pas données mais la fonction ajustement est bien là. De plus il semble que la borne Hager possède un dispositif interactif intelligent qui ,en liaison avec le compteur (électronique) , réduit si nécessaire la puissance de charge choisie à la puissance instantanée disponible .C'est le top ! Pour les autres marques on ne sait pas .

Merci @Phenix83 pour ta réponse,

je pense que mon choix va s'orienter vers ce modèle qui semble plus abouti que les autres.

1) la XEV 100 est une borne triphasé utilisable en monophasé :



2) Elle est réglable en puissance max (pas uniquement 16A ou 32A)



3) Elle s'adapte à la puissance disponible de l'installation domestique en temps réel, ce qui est beaucoup mieux que du délestage puisque rien n'est délesté, juste la vitesse de charge ralentie, et beaucoup plus économique dans le temps qu'une augmentation de puissance du compteur.



Au bout du compte, cette borne n'est pas donnée par rapport à certaines autres, mais à ma connaissance aucune ne rassemble toutes ces caractéristiques. Donc, même pour un usage monophasé 7kW, l'investissement me parait justifié...


Pour ma part, j'ai un abonnement 18kW triphasé (3x30A) et je réglerai ma borne en triphasé, naturellement, et 20A, ce qui me donnera une puissance de charge crête d'environ 13kW

je ne sais pas si ça déjà été évoqué mais les prix sont affichés sur le site :
http://www.hager.fr/produits/distribution-d-energie/bornes-de-charge-pour-vehicules-electriques/bornes-de-charge-witty/bornes-de-charge-witty-pour-vehicules-electriques-et-hybrides-rechargables/bornes-de-charge-witty-pour-vehicules-electriques-et-hybrides/14889.htm

Godewaersvelde a écrit:1) la XEV 100 est une borne triphasé utilisable en monophasé :
Pour ma part, j'ai un abonnement 18kW triphasé (3x30A) et je réglerai ma borne en triphasé, naturellement, et 20A, ce qui me donnera une puissance de charge crête d'environ 13kW

Bonsoir Godewarersvelde ,
Je suis dans les mèmes conditions que toi (abonnement 18 kW tri ) avec un compteur Sagem électronique type S20C3 et je compte affecter 12 kW max à la borne .J'ai vérifié que le compteur possèdait bien les 2 bornes libres I 1 et I 2 (I pour information) .J'ai lu en paragraphe 8.2 "Téléinformation client " de la notice du compteur Sagem équivalent C2000-4 (pas trouvé l'autre sur le net ) les explications concernant les infos de gestion d'énergie consommée données par cette boucle .C'est intéressant .La notice dit qu'il faut configurer cette boucle soit en " Telein "ou "Metrol" . Que faut il choisir ? Peut n'y a t il rien à faire .

Autre sujet :as tu des infos sur la pollution amont crée par Caméléon-ZOE en tri lorsque la puissance de charge est au dessus de 7 kW.S'il y a pollution (harmoniques du 50 Hz et autres produits de découpage) ,c'est que le filtrage est insuffisant .Ma question pour Hager:en ajoutant un filtre passif passe-bas dans la Box ne pourrait on pas éviter d'utiliser ce très cher Interrupteur différentiel classe B en amont ,le seul à ne pas déclencher intempestivement en cas de pollution ? Je rappelle à ce sujet l'info de BCelec qui me parait très fiable .Merci .

Phenix83 a écrit:
Bonsoir Godewarersvelde ,
Je suis dans les mèmes conditions que toi (abonnement 18 kW tri ) avec un compteur Sagem électronique type S20C3 et je compte affecter 12 kW max à la borne .J'ai vérifié que le compteur possèdait bien les 2 bornes libres I 1 et I 2 (I pour information) .J'ai lu en paragraphe 8.2 "Téléinformation client " de la notice du compteur Sagem équivalent C2000-4 (pas trouvé l'autre sur le net ) les explications concernant les infos de gestion d'énergie consommée données par cette boucle .C'est intéressant .La notice dit qu'il faut configurer cette boucle soit en " Telein "ou "Metrol" . Que faut il choisir ? Peut n'y a t il rien à faire .

Autre sujet :as tu des infos sur la pollution amont crée par Caméléon-ZOE en tri lorsque la puissance de charge est au dessus de 7 kW.S'il y a pollution (harmoniques du 50 Hz et autres produits de découpage) ,c'est que le filtrage est insuffisant .Ma question pour Hager:en ajoutant un filtre passif passe-bas dans la Box ne pourrait on pas éviter d'utiliser ce très cher Interrupteur différentiel classe B en amont ,le seul à ne pas déclencher intempestivement en cas de pollution ? Je rappelle à ce sujet l'info de BCelec qui me parait très fiable .Merci .

Mauvaise pioche pour ce genre de questions !

Je pense être maintenant assez au fait de ce que "sait" faire cette borne en terme de fonctionnalités.

Par contre, pour tout ce qui devient plus technique, je suis sec, à la rue !

Je pense qu'effectivement, BCelec (ou John) seront de bien meilleur conseil !!!

Godewaersvelde a écrit:Je pense qu'effectivement, BCelec (ou John) seront de bien meilleur conseil !!!

Bonjour Godewaersvelde
Tu as beaucoup apporté à ce Forum et grace à toi on progresse dans le sujet de la borne de recharge pour particulier .Ce matin il y avait des discussions journalistiques sur RMC ,que des généralités sur ZOE et les voitures électriques .ZOE est une bonne voiture qui " récupère dans l'énergie dans les descentes" ,donc voiture impeccable mais beaucoup de questions autour des bornes de recharge. Rien évidemment de précis pour nous:une borne à 4000 Euros n'effrait pas un journaliste bien payé .Mais nous si .D'ou l'acuité de mes questions concernant la protection amont .Ma ZOE n'arrive que fin avril ,j'ai encore un peu de temps pour finaliser le choix du matériel de protection ,mais il ne faut pas trainer .Inforomu va chez Hager en stage le 4 avril ,c'est un peu tard .Comme tu le suggères John ou BCelec vont surement pouvoir nous informer .

Bonjour,

Je suis intéressé par la borne Hager XEV100 mais je souhaiterais la brancher en monophasé. Apparemment c'est possible.
En fait je recherche un borne 7kW et l'avantage de le Hager par rapport à la Chargemaster est la possibilité de moduler la puissance de recharge en fonction de la consommation réelle de l'habitation (connection TIC sur le compteur).

Ma question est simple, avec cette XEV100 branchée en monophasé, je doit mettre quel type de protection ?

Merci

Phenix83 a écrit:Tu sembles très proche du constructeur Hager et tes conseils sont précieux .Je t'adresse la mème question qu'à BCelec et Inforomu concernant les risques de pollution du réseau amont par le convertisseur (onduleur) Caméléon de la ZOE en charge .Il apparait que dans toutes les discussions du Forum ,personne n'a pour l'instant d'expérience réelle du processus de charge en triphasé ,chez lui, dans sa maison.
Des questions se posent : Caméléon produit des résidus de découpage :impulsions ,harmoniques ...Pour pallier ce défaut de filtrage il faut installer en amont un interrupteur différentiel classe B afin d'éviter des déclenchements intempestifs .

Non, cela n'a rien a voir avec les harmoniques éventuelles rejetées par le chargeur de la voiture, c'est tout simplement la Norme qui le prévoit pour les bornes (Wallbox) alimentées en triphasé, il n'y a pas le choix. Tous les fabricants de Wallbox 'Tri' sont concernés, pas uniquement Hager.

Accessoirement dit nous chez quel distributeur Hager tu as trouvé l'inter tri classe B à ce prix intéressant .Merci John .

Sur http://www.elec-destock.fr/ mais il semble que le stock a été vidé rapidement
John

johnhwman a écrit:....il faut installer en amont un interrupteur différentiel classe B afin d'éviter des déclenchements intempestifs .

Non, cela n'a rien a voir avec les harmoniques éventuelles rejetées par le chargeur de la voiture, c'est tout simplement la Norme qui le prévoit pour les bornes (Wallbox) alimentées en triphasé, il n'y a pas le choix. Tous les fabricants de Wallbox 'Tri' sont concernés, pas uniquement Hager.

Merci John ,je comprends la position des fabricants de bornes , mais s'il faut un inter diff tri classe B en amont ,c'est quand mème mieux de savoir pourquoi . BCelec a donné des explications convaincantes ,il y a bien polllution en amont de toute alim à découpage de puissance ,c'est connu depuis des lustres.Pour Caméléon c'est probablement pareil ,d'ou la classe B ...Mais si techniquement c'est compliqué et cher d'éliminer ou diminuer cette pollution,gardons là et installons de la classe B en amont !

(quote Phenix : 'Accessoirement dit nous chez quel distributeur Hager tu as trouvé l'inter tri classe B à ce prix intéressant .Merci John .

Sur http://www.elec-destock.fr/ mais il semble que le stock a été vidé rapidement :John[/quote]

Merci de l'info John ,j'ai pu acheter sur le site que tu m'as indiqué un disjoncteur diff 40 A , 4 poles ,30 mA, classe B , marque Schneider ref 16752 pour 288 Euros .

[quote="BCelec"][quote="goupilZE"]

BCelec a écrit:suite à des demandes que j'ai reçues par des "forum-follower", j'ai consulté 2 distributeurs Hager et voici les prix que je peux proposer (hors livraison) :....
XEV100 = 1115€ ttc (protection non incluse)
à ce jour Hager ne mentionne pas de pb technique par contre aucun délai n'est mentionné....

Bonjour BCelec
s'il n'y a pas de pb technique (voir page 11 ) la borne Hager XEV100 utilisée en tri est intéressante surtout au prix que tu la vends .J'attends une cotation du distributeur local Hager .Il se peut que je revienne vers toi .

Pour info :

- le disjoncteur nécessaire pour la borne tri s'appelle maintenant NGT 440 (au lieu de NGN 440). C'est un tétrapolaire mais 3 modules (au lieu de 4). Pratique pour ceux qui n'ont pas trop de place dans le tableau.

- le simulateur de TIC (présenté par Godewaerswelde sur la page précédente utile pour ceux qui ont encore un compteur électromécanique) n'est pour le moment pas commercialisé par Hager. Il le sera un peu plus tard...

Phenix83 a écrit:Merci de l'info John ,j'ai pu acheter sur le site que tu m'as indiqué un disjoncteur diff 40 A , 4 poles ,30 mA, classe B , marque Schneider ref 16752 pour 288 Euros .

Pour info, on le trouve neuf sur le bon coin à 45€ hors frais de port ! une dizaine de pièce sont disponibles.
John

johnhwman a écrit:

Phenix83 a écrit:Merci de l'info John ,j'ai pu acheter sur le site que tu m'as indiqué un disjoncteur diff 40 A , 4 poles ,30 mA, classe B , marque Schneider ref 16752 pour 288 Euros .

Pour info, on le trouve neuf sur le bon coin à 45€ hors frais de port ! une dizaine de pièce sont disponibles.
John

Merci a toi, je viens d'en acheter 2 pour mes install 22kW open-evse!

johnhwman a écrit:Pour info, on le trouve neuf sur le bon coin à 45€ hors frais de port ! une dizaine de pièce sont disponibles.
John

Merci John ,bonne pioche avec le Bon coin ,tu vas faire des heureux ,à ce prix là c'est donné . La ref 16752 de Schneider est bien un Interrupteur diff classe B ,pas disjoncteur diff courbe B comme indiqué sur le site .
Aurais tu par hasard des infos aussi intéressantes pour avoir XEV100 à un prix canon ? Merci John.

Juste une petite question : si j'ai bien lu, personne n'a encore réussi à se faire installer une borne Hager ?