Nouvelle Zoé dans le 45

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Message par Zébulon Ven 16 Oct 2015 - 22:38

BMW ?...

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Message par Zébulon Ven 16 Oct 2015 - 22:42

Plus sérieusement ... je suppose que pour faire fonctionner une éolienne il faut de l'électricité : orientation des pales et de la nacelle, un peu de lumière ... mais question bête (je revendique le droit de poser des questions bêtes ) est-ce qu'il faut lancer la rotation pour vaincre l'inertie au départ ?
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Message par luluptv Sam 17 Oct 2015 - 11:10

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Message par Pixel Sam 17 Oct 2015 - 11:37

luluptv a écrit:
Pixel a écrit:Moi, je voudrais savoir à quoi ça sert, les éloliennes.
A produire de l’énergie verte bien-sur!
Ah oui, oui, oui, c'est donc ça !
L'électricité qui sort de l'élolienne est verte.
Bien, bien, bien.

Mais l'électricité qui arrive chez moi, comment puis-je savoir si elle est verte ou d'une autre couleur ?

Existe-t-il un boîtier que je pourrais brancher sur mon compteur pour savoir si les électrons sont verts ?
L'idéal serait de pouvoir mesurer le pourcentage d'électrons verts !
Peut-être en dérivant une partie des électrons vers un module domotique de chromatographie en phase gazeuse,
relié en WiFi à ma LiveBox et dont je pourrais afficher les résultats sur mon smartphone avec l'appli ad'hoc ?

Sérieux, ça m'intéresse.

Je me pose tout de même une question.
Comment distinguer les électrons verts éloliens des photovloltaïques et des hydrauliques ?
Il paraît qu'ils sont verts aussi !
Et de quelle couleur sont les électrons de mazout, de gaz et de nucléaire ?
C'est important pour paramétrer l'affichage de l'appli !

Aaaaaaaaaaaaah ! J'ai trouvé !

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Ben voilà, tu dis n'importe quoi. Very Happy

Les électrons hydrauliques sont orange clair.
Et tous les autres électrons renouvelables sont NOIRS !
(Ouais, enfin, bleu foncé, allez, on va pas chipoter !)
Les électrons verts, ce sont ceux du charbon (vert clair) et du gaz (vert foncé) !
Mais les plus beaux sont quand même ceux du nucléaire, d'un magnifique orange !
Bon, ben voilà un beau projet qu'il est bien lancé ! lol!

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Message par Pixel Sam 17 Oct 2015 - 11:48

Zébulon a écrit:Plus sérieusement ... je suppose que pour faire fonctionner une éolienne il faut de l'électricité : orientation des pales et de la nacelle, un peu de lumière ... mais question bête (je revendique le droit de poser des questions bêtes ) est-ce qu'il faut lancer la rotation pour vaincre l'inertie au départ ?
Enfin Zébulon ! Bien sûr qu'il faut lancer les pales !
Tu n'as jamais remarqué ? Dans les champs d'éloliennes, dès que le vent se lève, tu vois un préposé qui va d'élolienne en élolienne (en Kangoo diesel, en général), qui sort son petit tabouret, monte dessus et pousse la pale qui est en bas. Et c'est parti ! S'il ne s'est pas trompé de sens, évidemment. Embarassed
Là où il a l'air con, c'est si une pale est à midi et les deux autres à 4 heures et 8 heures ! Very Happy
Mais bon, ça arrive rarement.
Et tu sais pourquoi ?
Parce que la pale qui est en bas est toujours un peu plus lourde que les deux autres.
Et tu sais pourquoi ?
Parce qu'elle est plus près du centre de la terre et donc, la gravité est plus forte !
Mais dans les cas rarissimes où l'élolienne se bloque en position midi-4heures-8 heures, effectivement, il faut lancer le bouzin avec de l'électricité (à cause du tabouret trop petit).
Et bien sûr, comme les autres éloliennes sont arrêtées aussi, on les lance avec de l'électricité ... NUCLÉAIRE ! (orange) geek

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Message par luluptv Sam 17 Oct 2015 - 12:16

Belle erreur Pixel! Les éolienne démarre uniquement par la force du vent! Beaucoup de gens pensent qu'il y a un moteur qui permet à la machine de prendre sa vitesse de croisière! C'est faux! Pour l'exemple, les machines Vesta du parc de Moulin d'Emanville qui font partie des plus puissantes consomme quand il n'y a pas de vent environ 3 kW, en phase de démarrage 30 kW (sa dure environ 40 secondes) et en production injecte 3 MW! Et pour l’énergie consommé pour le démarrage on peut dire qu'elle viennent des 1% produit par une machine en production dans une autre région Surprised Surprised
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Message par Pixel Sam 17 Oct 2015 - 12:18

Je n'ai pas dû mettre assez de smileys .... rendeer

Tu n'as peut-être pas remarqué que je ne parle pas des éoliennes mais des éloliennes ! flower

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Message par luluptv Sam 17 Oct 2015 - 12:32

Non, mais il est sûr, Pixel, que ce type d’énergie n'est aujourd'hui qu'une goutte d'eau... de plus utilisée principalement comme placement économique rapportant gros ! Mais bon, pour avoir bonne conscience, on n'a qu'à se dire qu'on charge nos Zoé avec cette énergie ! lol
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Message par Bigfoot Sam 17 Oct 2015 - 13:22

luluptv a écrit:https://www.optic2000.com/

Ça vient faire quoi dans les éoliennes ?
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Message par luluptv Sam 17 Oct 2015 - 13:26

C'est pour le message de Zébulon à la page précédente Very Happy


Zébulon a écrit:BMW ?...
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Message par Pixel Sam 17 Oct 2015 - 13:34

luluptv a écrit:de plus utilisée principalement comme placement économique rapportant gros !
Voilà.
C'est le seul intérêt.
Et en plus, le rapport est purement fiscal.

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Message par Bigfoot Sam 17 Oct 2015 - 13:41

Il faudrait des gros accumulateurs au pied des éoliennes, des centrales photovoltaïques et barrages pour que les possesseurs de VE voisins viennent faire le plein VERT
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Message par luluptv Sam 17 Oct 2015 - 13:57

Pixel a écrit:
luluptv a écrit:de plus utilisée principalement comme placement économique rapportant gros !
Voilà.
C'est le seul intérêt.
Et en plus, le rapport est purement fiscal.

Non la production est quand même importante et il faut savoir que les commune sur lesquels sont implantée les machine touche beaucoup d'argent se qui permet de développer les infrastructures et de réguler les impôts et ça c'est concret je l'ai constaté!
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Message par luluptv Sam 17 Oct 2015 - 14:02

Bigfoot a écrit:Il faudrait des gros accumulateurs au pied des éoliennes, des centrales photovoltaïques et barrages pour que les possesseurs de VE voisins viennent faire le plein VERT

Tu as raison! je pense que les propriétaires de machine devraient sur certain parc accessible installer des bornes de recharge pour donner l'exemple! Même sans accumulateur puisque les machines sont reliées au réseau et peuvent donc recevoir. La contrainte est que la majorité des systèmes de puissance de la machine fonctionne en 690V...
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Message par Nono1200 Sam 17 Oct 2015 - 21:25

Bienvenue Ludo, et merci des infos, je me demandais justement si les éoliennes étaient motoriser pour se lancer....J'ai la réponse ! Wink
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Message par Zébulon Sam 17 Oct 2015 - 22:14

luluptv a écrit: Les éoliennes démarrent uniquement par la force du vent !
+
luluptv a écrit: en phase de démarrage 30 kW .... Et pour l’énergie consommée pour le démarrage ...
= Ya un truc qui m'échappe ...


Dernière édition par Zébulon le Dim 18 Oct 2015 - 0:57, édité 1 fois
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Message par Zoeole Dim 18 Oct 2015 - 0:20

luluptv a écrit:Belle erreur Pixel! Les éolienne démarre uniquement par la force du vent! Beaucoup de gens pensent qu'il y a un moteur qui permet à la machine de prendre sa vitesse de croisière! C'est faux! Pour l'exemple, les machines Vesta du parc de Moulin d'Emanville qui font partie des plus puissantes consomme quand il n'y a pas de vent environ 3 kW, en phase de démarrage 30 kW (sa dure environ 40 secondes) et en production injecte 3 MW! Et pour l’énergie consommé pour le démarrage on peut dire qu'elle viennent des 1% produit par une machine en production dans une autre région Surprised Surprised
Merci pour les infos.
A quoi servent les 30kW au démarrage?

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Message par luluptv Dim 18 Oct 2015 - 2:13

Zébulon a écrit:
luluptv a écrit: Les éoliennes démarrent uniquement par la force du vent !
+
luluptv a écrit: en phase de démarrage 30 kW .... Et pour l’énergie consommée pour le démarrage ...
= Ya un truc qui m'échappe ...

Oui j'aurai du préciser. L'angle des pâle est piloter par de gros vérin hydraulique. Quand il y a suffisamment de vent pour démarrer elle incline ses pâle pour augmenter la prise au vent. Il y a donc un ou deux moteur hydraulique qui démarre quelques secondes pour obtenir la pression hydraulique d'où les 30kW. L'ensemble pâle + moyeu pese environ 60 tonnes, t'imagine la puissance électrique qu'il faudrait si on devait la démarrer manuellement!
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Message par Pixel Dim 18 Oct 2015 - 10:08

Zébulon a écrit:
luluptv a écrit: Les éoliennes démarrent uniquement par la force du vent !
+
luluptv a écrit: en phase de démarrage 30 kW .... Et pour l’énergie consommée pour le démarrage ...
= Ya un truc qui m'échappe ...
Bon.
Zébulon.
J'ai vraiment cru que ta question était une boutade, même si elle commençait par "sérieusement" !
Donc j'ai répondu par une boutade.
Et bien il semblerait que ma boutade ait été prise sérieusement ! What a Face

C'est abracadabrantesque comme disait Jacquot.

Il est (pour moi) bien évident qu'une éolienne n'a pas besoin d'être "lancée" pour pouvoir tourner quand le vent se lève.
Tu as vraiment cru à mon histoire de préposé au tabouret ?
Et au fait qu'une pale s'arrête toujours en position basse ?

J'hallucine !

Ceci dit, j'ai entendu dire (attention, je ne sais pas si c'est vrai) que certains exploitants ou certaines communes, à qui on a reproché d'avoir installé des moulins qui font du bruit, tuent les oiseaux et ne servent à rien 80 % du temps (refrain connu), feraient tourner doucement les éoliennes quand il n'y a pas de vent, en les alimentant sur le réseau et en utilisant la génératrice en moteur.
Le but étant de faire croire qu'elles tournent plus souvent que 20 ou 25 % du temps et sont donc justifiées.
Je serais intéressé à avoir confirmation (ou infirmation).
Je doute toutefois que ce genre d'info soit facile à prouver !

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Message par Zébulon Dim 18 Oct 2015 - 10:47

Ma question était vraiment sérieuse, et ta réponse était plutôt logique (pas le tabouret bien sûr !), donc si Luluptv n'avait pas démenti immédiatement et bien j'aurais définitivement considéré qu'il y avait un moteur dans les grandes éoliennes pour vaincre l'inertie au départ.

Mais je n'avais pas remarqué que tu décrivais le fonctionnement des éloliennes qui comme chacun le sait tirent leur puissance de l'énergie comique ... ce qui leur permet contrairement aux banales éoliennes de pouvoir être installées en intérieur.


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Message par luluptv Dim 18 Oct 2015 - 11:42

Beaucoup de personnes pensent que des moteurs les démarre. De même pour ce que l'on appelle le "free wheeling". Toutes les marques ne l'utilise pas, nous oui. Contrairement à se que l'on dit, elle ne tourne pas doucement pour faire croire à une production mais simplement pour des raisons mécaniques. Entre le rotor et la génératrice, il y a un multiplicateur, il est préférable de le maintenir en rotation pour éviter l'usure irrégulière des engrenages sous réserve qu'il y est quand même un tout petit peu de vent. En ce qui concerne les 80%, pour info, les nouvelles machines commences à produire quelques dizaines de kW avec seulement 2,5 m/s de vent soit 9 km/h.
Pour les oiseaux, je ne peut pas te dire que ça n'arrive jamais... mais c'est rare. En tout cas cent fois plus rare que les animaux mort a cause des voitures


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Message par Zoeole Dim 18 Oct 2015 - 12:17

Zébulon a écrit:ce qui leur permet contrairement aux banales éoliennes de pouvoir être installées en intérieur.
Et si on équipait les petits tourniquets vendus dans les foires avec des génératrices? Ca permettrait aux enfants de faire tourner leurs jouets forts consommateurs d'énergie en boite tout en leur donnant une activité physique très saine!!!

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Message par Zébulon Dim 18 Oct 2015 - 14:31

Il faudrait traquer la moindre production d'énergie corporelle et la transformer en électricité ... Cela aboutirait à des truc rigolos.

Cela me rappelle le roman "Dune" de Franck Herbert qui décrivait un monde sans eau et dont les habitants, les freemen, avaient développé des techniques ( tout était intégré à leur vêtements ) pour récupérer toutes les eaux produites par le corps.
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Message par Bigfoot Dim 18 Oct 2015 - 14:47

Dans les infos sur les camps de migrants, ils montraient le système D pour recharger les portables : un préposé au pédalage qui doit pédaler à la bonne vitesse pour que la Dynamo fournisse la bonne tension ou intensité ...
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Message par Teirhy Dim 18 Oct 2015 - 16:51

tous ces HS m'ont fait penser à un truc, plutôt que de motoriser ce genre d'entrée :
Nouvelle Zoé dans le 45 - Page 2 High-capacity-automatic-revolving-door-Tournex-04
autant l'équiper d'un générateur, et chaque personne qui entre ou sort produirai de l'énregie au lieu d'en dépenser Very Happy

j'vais de ce pas déposer un brevet ! Smile
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Message par Zébulon Dim 18 Oct 2015 - 16:59

Les caddys avec dynamo et batterie ... le caddy une fois rangé sous sa guérite transfert son électricité à une batterie centrale.

Tu vas acheter un yaourt au super machin du coin, et quand tu rentres chez toi, tu vas te coucher exténué.
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