Installation en dur

Bonjour.

Lors de la conception de la maison, l'option VE ne m'était pas venue à l'esprit, compte tenu de nos parcours professionnels d'alors. Le chantier étant encore vierge de toute électricité, que faut-il que je prévoie comme réservation pour le montage d'une Green'Up ou Wallbox ?

Techniquement, le garage sera alimenté depuis le sous-sol, avec 4,50 m entre le dessous de la GTL (arrivée générale) et l'actuelle réservation, 50 cm de brave tube gris diamètre 22 mm, noyés dans le béton. Il devait largement suffire pour 3 prises et deux ampoules... Un petit mètre de plus serait nécessaire pour poser la prise VE au coin de la porte du garage, à une hauteur utilisable. Que demander comme installation (fils rigides œuf corse, mais de quelle section) ?

L'électricité générale (monophasé "220V") pour machine à laver, congel', établi et 3 ampoules pourra-t-elle y cohabiter ou faut-il que je perce une second passage séparé ?

Merci d'avance pour vos avis...

éclairés

Bonjour.

Pas d'avis ? S'il faut que je perce une deuxième réservation, maintenant que la dalle est coulée et les eaux (usées et pluviales) passées en bas, il va falloir calculer finement et sans doute souder une rallonge à la mèche du perfo. :/

Ce n'est pas très clair comme question.
Un petit schéma, peut-être ?

Pour une Green'Up, il te faut passer un câble 3G2,5.
Il faudra passer un autre câble, de même section, pour les machines et l'éclairage.
Ça devrait passer dans la gaine de 22.

Si tu veux mettre une Wallbox de 7 kW, il faudra un 3G10 et là, ce n'est plus la même section !
Le 3G10 R2V fait environ 17 mm de diamètre extérieur.
Et il faudra un câble 3G2,5 pour les machines, un 2 x 1,5 mm² en plus, pour la bobine MNx, et éventuellement, un autre 2 x 1,5 pour le contact HC/HP ou un câble TIC.
La gaine de 22 mm sera trop petite.

Merci pour ces détails précis.

Je vais donc réfléchir à l'installation possible en fonction de mes contraintes, difficiles à décrire. Et potasser le sujet en lien pour déterminer le ratio emm... / efficacité

Bonjour.

Bon, il faut que je vérifie sur place, mais le plus "simple" est de garder ma réservation actuelle pour la petite électricité (50 cm de tube, coudé, traversant mur banché, hérisson et dalle) et de percer une montée "droite" pour passer l'alimentation d'une future wallbox. Qui se trouverait du coup à hauteur du nez de la voiture.

Du coup, ça rajouterait 5~6 m à cette alimentation, l'essentiel en aérien au sous-sol, donc sans risque de chauffe.

Ça demande calcul puis gabarit d'angle et patience... et un WE de beau temps pour déposer et reposer les E.P. / E.U. qui passent juste en dessous :/

Bonjour.

J'aurais une question subsidiaire (après lecture ailleurs et anecdote du paramoteur artisanal).

Le compteur sera installé en boîtier normalisé à l'entrée du terrain, puis suivi d'une quarantaine de mètres de câble enterré (gaine aiguillée déjà en place). Quelle serait la section normalisée de ce futur câble (installation 220-240V monophasé) ?

Est-ce qu'il faudra que je demande une section supérieure à l'électricien (a priori pas IRVE)  pour pouvoir "tirer" tranquillement une wallbox placée 6~7 m "plus loin", soit sensiblement à 45 m du compteur ?

Merci d'avance.

@e-yo' va te faire une note de calcul.

Pas très bon pour le réchauffement de mettre de l'huile sur le feu

Le feu ? Quel feu ?

Nexans a un outil gratuit pour dimensionner les câbles.

https://www.nexans.fr/fr/business/Building---Territories/Building/Fast-installation/EasyCalc.html

Pour ton cas :

Résumé des données saisies
1. Données de base
Puissance 12 kW
Longueur 45 m
Tension 230 volt
Type de courant AC monophasé
Facteur de puissance (cos φ) 1
Chute de tension 5 %

2. Famille XVB Cca 0,6/1kV

3. Câble
Avec PE (vert/jaune) ✓
Type de conducteur : Multiconducteurs avec PE intégré
Avec neutre
Type de neutre : normal
Nombre de câbles par phase : 1

4. Installation
Environnement : Enterré
Facteur lié au mode de pose : en fourreaux non jointifs
Température ambiante : 35 °C

Résultat : câble 3G10.
Chute de tension : 10,954 V
Chute de tension (%) 4,76 %
Courant admissible maximal : 80 A

La chute de tension me semble élevée mais c'est la valeur standard proposée par Nexans.
Si tu veux la réduire de 5 à 3 %, on saute à du 3G25 !
Après, tu peux aussi considérer que ton câble enterré dans un fourreau, ne verra jamais 35 °C.
Mais bon, aux extrémités, dans le coffret d'arrivée ou dans la maison, pas impossible qu'on atteigne cette valeur.

Merci.

Coffret compteur voyant le soleil non-stop de 9h (sortie de l'ombre du muret) à 21h30 au solstice d'été, les 35ºC seront facilement atteints.

Ajout de grilles de ventilation sur le coffret ? Ceux déjà posés n'en ont pas, mais il n'y a pas de VE non plus...

Ça ne peut pas faire de mal, sauf laisser les bestioles entrer plus facilement !
Perso, je mettrais un 3G16 sur cette longueur.
Et un 3G10 entre le tableau de la maison et la borne.

OK merci, j'en prends bonne note.

@+

La peinture laissant le temps de réfléchir, j'ai une dernière question. La photo montre la terre, posée avec l'implantation des fondations par le maçon, seul artisan vraiment sérieux que nous ayons eu jusque-là. 7 brins, diamètre 8 mm.



Est-ce suffisant ? Sinon il y a la possibilité de tirer une deuxième terre dans l'autre coin de la cave juste pour la wallbox...

Ce fil semble être du 40 mm².
C'est surprenant car habituellement, en habitation, c'est plutôt du 25 mm²
Il faudrait mesurer le diamètre des brins au pied à coulisse.

Je ne connais pas la puissance totale de ton installation mais c'est très certainement suffisant.
Le fil de terre doit être d'un diamètre au moins égal à celui des fils de l'alimentation générale, donc au moins 16 mm².
Mais la question est surtout de savoir comment la liaison avec le sol a été réalisée.
Piquets ? Grillage enterré sous les fondations ?
Et aussi comment le fil de terre est connecté aux piquets ou au grillage.
C'est vite fait d'avoir un serrage de bride insuffisant qui va prendre du jeu et s'oxyder.

Il vaut mieux ne pas avoir deux terres différentes pour la maison.
Ou alors, il faut qu'elles soient interconnectées.

Les conducteurs font de 21 à 22/10 de diamètre, soit une section cumulée de 25 mm².

L'électricien m'avait confié le piquet (80 à 90 cm de long, de mémoire) déjà câblé et le maçon me l'a demandé en commençant le ferraillage des fondations. De mémoire, avant d'encaillouter le sous-sol, la tête du piquet et sa vis mécanique affleuraient le sol, à quelques centimètres du refend.

À l'occasion, je lui demanderai s'il avait relié le ferraillage, puisqu'il est sur un chantier devant lequel je passe à vélo en venant ici. Pour info.

OK, c'est donc bien du 25 mm². Il fait 8 mm à cause du foisonnement (6,4 mm théorique).

Un seul piquet de moins de 1 m, sous la maison, donc à l'abri de la pluie, ça risque d'être insuffisant.
Le mieux est de faire vérifier ta résistance de boucle de terre.
Le problème, c'est qu'elle peut évoluer dans le mauvais sens.

Personnellement, j'avais un seul piquet de 1 m et en été ma Zoé ne voulait plus charger.
En arrosant le piquet, c'est revenu.
J'ai mis deux autres piquets de 1,50 m et j'ai relié cette terre à celle de la maison (sur le conseil avisé de @RD150).
Depuis, je n'ai plus de problème.

On ne relie pas la prise de terre au ferraillage car les fers seront dans le béton, donc isolés de la terre !
Quand on construit une maison on prévoit la terre sous la forme d'une boucle fermée de fil de cuivre nu de 25 mm² (ou galvanisé de 95 mm²) en fond de fouille et qui fait le tour de la maison. On enterre cette boucle (avec de la terre, pas du béton) et on coule ensuite les fondations par dessus.
En fait, on profite de la tranchée des fondations pour enterrer le fil mais il serait préférable de faire la tranchée dans le jardin pour que le fil soit toujours dans de la terre humide.

https://particuliers.promotelec.com/fiche-faq/installer-prise-de-terre-boucle-a-fond-de-fouille/

Je ne peux plus faire de note de calcul, je n’ai plus accès au logiciel.

Avant de faire tirer du 3G16, demande à ton installateur de vérifier que le câble puisse entrer dans le passe câble de la borne et surtout que le 16² entre dans les bornes de connexion.

Le câble en 16 mm² ne va pas jusqu'à la borne. Il va jusqu'au tableau électrique.
Entre le tableau et la borne, il faut du 10 mm².

https://renault-zoe.forumpro.fr/t17805-installation-en-dur#411562

Bonjour.

Passage express avant de retourner au chantier : avec ce type de courant fort (alimentation de WallBox), quelle distance laisser par rapport à une machine-à-laver ?

Je peux me donner un peu de place en permutant lavabo et machine à laver, mais je n'ai pas grande latitude pour percer un nouveau passage d'électricité. Autant qu'il soit bon du premier coup, car ça va être trèèèèès ch... à faire.

Réponse pas urgente, merci d'avance et autant que possible profitez du frais

Pose sous fourreau, pas de distance à respecter.

Bon à savoir, merci.

Une distance WallBox / arrivée d'eau, peut-être ?

Sauf dans un esprit sécuritaire plus exigeant que la norme, tu n'as pas obligation de respecter de distance pour un lavabo ou une machine à laver.
https://www.foxof.com/volumes-salle-bain-installation-electrique/

Je n'ai pas non plus l'intention de mettre la WallBox dans la salle d'eau

Bonjour.

Question à 100 sous : quel échauffement prévisible du 3G10 pendant le fonctionnement de la wallbox (32 A) ?

Je ne peux pas passer en zone froide (il me faudrait une mêche de 90 cm au moins sur le perfo.) donc il faut que je traverse la structure bois (et l'isolant).

Je ne pense pas qu'il y ait grand risque mais mieux  vaut prévenir...

Merci d'avance.

Quelques degrés. À peine sensible à la main. Le bois ne risque rien.