2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
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2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Je suis campeur.
Je viens d'acheter une caravane en dur pour un peu de confort (et oui je viens d'avoir 50 ans).
Je suis donc sur les forums de caravanes, et je trouve plein d'idées sympas.
Et je suis tombé sur le sujet : UN AVENIR POUR LES CARAVANES ET CAMPING-CARS
Bon y'a 10 pages. On y parle de l'avenir du camping (caravanes et tentes) qui sont progressivement remplacés par du mobil home ou chalet, de la suprématie des camping-cars.
Mais le sujet a pas mal dérivé sur le VE et là j'ai pas mal argumenté, parfois maladroitement parce que forcément ça attaque. Et on retrouve encore et toujours avec les mêmes arguments des enfants, des temps de charge.
Seul truc qui change : les gens se plaignent qu'on leur impose le VE parce que maintenant y'a plus que ça, et ça, c'est nouveau !
Et ben je vais vous dire, le français moyen n'est pas prêt à perdre 3h00 sur un trajet de 800 km ! C'est juste pas possible.
Si on veut tracter lourd (conso x 2) il faudra donc des VE qui pourront faire 2 000 km sans charger pour satisfaire ces gens-là !!!
Les gens ne veulent pas faire d'effort et c'est toujours les autres trucs à faire avant leur effort (avion / bateau / énergie / etc.)
Je viens d'acheter une caravane en dur pour un peu de confort (et oui je viens d'avoir 50 ans).
Je suis donc sur les forums de caravanes, et je trouve plein d'idées sympas.
Et je suis tombé sur le sujet : UN AVENIR POUR LES CARAVANES ET CAMPING-CARS
Bon y'a 10 pages. On y parle de l'avenir du camping (caravanes et tentes) qui sont progressivement remplacés par du mobil home ou chalet, de la suprématie des camping-cars.
Mais le sujet a pas mal dérivé sur le VE et là j'ai pas mal argumenté, parfois maladroitement parce que forcément ça attaque. Et on retrouve encore et toujours avec les mêmes arguments des enfants, des temps de charge.
Seul truc qui change : les gens se plaignent qu'on leur impose le VE parce que maintenant y'a plus que ça, et ça, c'est nouveau !
Et ben je vais vous dire, le français moyen n'est pas prêt à perdre 3h00 sur un trajet de 800 km ! C'est juste pas possible.
Si on veut tracter lourd (conso x 2) il faudra donc des VE qui pourront faire 2 000 km sans charger pour satisfaire ces gens-là !!!
Les gens ne veulent pas faire d'effort et c'est toujours les autres trucs à faire avant leur effort (avion / bateau / énergie / etc.)
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Membre de l'ACOZE, "Association des COnducteurs d'automobiles Zéro Emission"
Propriétaire d'un grand Scenic IV diesel 1.6 dCI 130, d'un Zoé Zen Q210 d'occasion (09/2014) livrée le 31/07/2017 + Upgrade 41kWh le 28/02/2019 + une Zoé Zen Q210 d’occasion achetée le 07/2023.
Feneck91- Administrateur
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Laisse les psychoter ... on les fera passer au VE sous la contrainte, ça leur fera une occasion d’aller défiler avec leur gilet jaune en mémoire nostalgique du cramage de jus de foin de dinosaure.
Bigfoot- Messages : 16670
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Reste à définir c'est quoi faire un effort ? A ce jour, il me semble que la majorité des VE ne sont pas adaptés pour faire des trajets de 800 km. En tout cas moi je ne le ferai pas. Quand les VE auront 1 000 km d'autonomie on en reparlera.
Mais c'est vrai que les mentalités évoluent au rythme de l'évolution du VE... on va y arriver j'en suis persuadé.
J’édite pour répondre à bigfoot : Selon moi on ne contraindra personne à acheter quelque chose qui ne lui correspond pas. Mais comme je le dis le VE évolue pour mieux correspondre au besoin.
Mais c'est vrai que les mentalités évoluent au rythme de l'évolution du VE... on va y arriver j'en suis persuadé.
J’édite pour répondre à bigfoot : Selon moi on ne contraindra personne à acheter quelque chose qui ne lui correspond pas. Mais comme je le dis le VE évolue pour mieux correspondre au besoin.
fabien333- Messages : 4770
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
@Bigfoot Heureusement que je ne leur ai pas parlé comme ça. Déjà en faisant gaffe et en ne m'emportant pas trop je me suis pris les foudres de ceux qui balancent sur le VE...
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Feneck91- Administrateur
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
J’ai répondu de façon provocante volontairement
Oh si on peut contraindre économiquement à beaucoup de choses à force de réglementations, interdictions, incitations et taxes ...
Je ne dis pas que je suis pour.
Oh si on peut contraindre économiquement à beaucoup de choses à force de réglementations, interdictions, incitations et taxes ...
Je ne dis pas que je suis pour.
Bigfoot- Messages : 16670
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Et là tu te dis : ok pour le VE mais il faut une autonomie de 2000 km et que ça recharge en 5 minutes...
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Feneck91- Administrateur
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Intéressante cette caravane :
https://www.autonews.fr/camping-car/actualite/dethleffs-ehome-coco-la-caravane-autopropulsee-du-futur-90168
https://www.autonews.fr/camping-car/actualite/dethleffs-ehome-coco-la-caravane-autopropulsee-du-futur-90168
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Premier VE : Zoé Intens Q210 achetée en juin 2016, 3 ans et 17 140 km, revendue en juillet 2020 à 72 800 km.
Code parrainage ilek : https://www.ilek.fr/p/ILEK32798
PaRadis- Messages : 2098
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Bigfoot a écrit:Oh si on peut contraindre économiquement à beaucoup de choses à force de réglementations, interdictions, incitations et taxes ...
Je pense que l'interdiction du VT ne sera pas avant 2035 voire 2040, le VE que nous connaissons n'aura plus rien à voir.
fabien333- Messages : 4770
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
En 2025 plus de diesel chez PSA, ça va arriver très vite !
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Feneck91- Administrateur
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Localisation : Essonne (91)
Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
La fin du diesel oui ça va arriver très vite : en revanche pour l'essence, entre les carburations alternatives (gaz, éthanol) et les hybrides / PHEV il est très peu probable que cette motorisation disparaisse
R2D2- Messages : 3874
Date d'inscription : 11/02/2020
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Oui les thermiques dureront encore longtemps, il faut plus de 15 ans pour épurer un parc, et il ne faut pas être sectaire (comme pour les sources énergétiques), les thermiques ne sont pas à jeter, elles ont du sens pour certains usages.
Et je trouve ça fou qu’un véhicule électrique avec une batterie de 50 kWh ne fasse parfois que 5 000 km par an, c’est un non sens pour moi.
Comme l’outillage sans fil... une perceuse à batterie pour s’en servir 3 fois par an, c’est du n’importe quoi.
Pas de HS ... revenons à la caravane.
C’est peut être un public plus sceptique que la moyenne de la population car (je pense) un caravaniste :
- aime la liberté (pour le VE être contraint d’utiliser des bornes et de devoir s’arrêter à des moments non prévus, qu’on le « contraigne » à acheter du VE).
- est plutôt radin (on le force à acheter des VE cher).
- aime la tradition et les valeurs sûres d’antan (Le VE c’est nouveau, les batteries vont tenir ? On va taxer l’électricité avec le Linky...)
- Est plutôt vieux (et les vieux ça calcule très bien mais avec les anciennes formules) celle-là c’est de la provocation pour Feneck91
Et je trouve ça fou qu’un véhicule électrique avec une batterie de 50 kWh ne fasse parfois que 5 000 km par an, c’est un non sens pour moi.
Comme l’outillage sans fil... une perceuse à batterie pour s’en servir 3 fois par an, c’est du n’importe quoi.
Pas de HS ... revenons à la caravane.
C’est peut être un public plus sceptique que la moyenne de la population car (je pense) un caravaniste :
- aime la liberté (pour le VE être contraint d’utiliser des bornes et de devoir s’arrêter à des moments non prévus, qu’on le « contraigne » à acheter du VE).
- est plutôt radin (on le force à acheter des VE cher).
- aime la tradition et les valeurs sûres d’antan (Le VE c’est nouveau, les batteries vont tenir ? On va taxer l’électricité avec le Linky...)
- Est plutôt vieux (et les vieux ça calcule très bien mais avec les anciennes formules) celle-là c’est de la provocation pour Feneck91
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
MOI, je ne prendrai qu'un VT, que si et seulement si je peux faire le tour de la terre avec sans m'arrêter ! na ! ça vous apprendra !!!!
phil62- Messages : 727
Date d'inscription : 09/03/2019
Localisation : Valenciennes
Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
De toutes les manières l'époque des long trajets, rapides, sans contraintes et pour pas cher est de gré ou de force sur le point de se terminer.
Il y aura de nouvelles contraintes qui vont se mettre en place naturellement avec la raréfaction des matières premières, les difficultés économiques, des contraintes sanitaires qui vont perdurer.
Il y aura de nouvelles contraintes qui vont se mettre en place naturellement avec la raréfaction des matières premières, les difficultés économiques, des contraintes sanitaires qui vont perdurer.
Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
???? Euh non je ne pense pas. Du moins pas dans les 10 ans
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
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Localisation : Bordeaux
Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Je pense aussi que l'on peut contraindre les gens à abandonner le thermique.
On est bien en train de contraindre les gens à abandonner le mazout et le gaz pour le chauffage des maisons.
Et il n'y a pas de gilets jaunes dans les rues pour ça.
Mais bon, la bagnole, c'est spécial, quand même !
On est bien en train de contraindre les gens à abandonner le mazout et le gaz pour le chauffage des maisons.
Et il n'y a pas de gilets jaunes dans les rues pour ça.
Mais bon, la bagnole, c'est spécial, quand même !
Pixel- Administrateur
- Messages : 34977
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Ca ne sert à rien d'avoir des voitures qui ont 2 000 km d'autonomie.
L'ennemi du VE c'est la recharge et la technologie existe pour recharger une voiture rapidement.
Avant d'obliger les gens à faire quoi que ce soit, il faut que l'État, Enedis et les industriels aient la volonté de développer une infrastructure de recharge viable et des batteries capables d'accepter du 200 ou 300 kW.
L'ennemi du VE c'est la recharge et la technologie existe pour recharger une voiture rapidement.
Avant d'obliger les gens à faire quoi que ce soit, il faut que l'État, Enedis et les industriels aient la volonté de développer une infrastructure de recharge viable et des batteries capables d'accepter du 200 ou 300 kW.
axme- Messages : 2070
Date d'inscription : 01/11/2016
Age : 58
Localisation : Écuisses 71
Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
Hum... Ce n'est pas tout à fait le cas : la loi limitera les seuils d’émissions de CO2 de l’ensemble des installations de chauffage que chacun pourra installer à partir du 1er janvier 2022. Il est probable que les chaudières au fuel seront en effet exclues de fait, puisque c'est l'esprit de cette loi à venir. Néanmoins il sera toujours possible de réparer sa chaudière existante (et depuis quelques mois la demande de chaudières neuves explose selon plusieurs plombiers que j'ai consulté...) d'une part, et d'autre part si le bilan énergétique avec une chaudière à condensation (gaz naturel) est meilleur, celle ci sera préconisée au même titre qu'une pompe à chaleur ou une chaudière à pellets (3 fois plus chères dans ces 2 cas, aides non comprises). Personnellement la maison que je viens d'acheter étant équipée d'une vieille chaudière fuel, j'étudie les diverses solutions : or il existe des contraintes peu souvent évoquées... Le besoin de beaucoup de places pour une chaudière à pellets (qui aurait eu ma préférence a priori), l'efficacité moyenne d'une pompe à chaleur quand il ne s'agit pas d'une construction neuve parfaitement isolée (et dans ce cas elle fonctionne comme une chaudière électrique la plupart du temps, ce que j'exclue) : le gaz me parait être la moins mauvaise solution, à approfondir...On est bien en train de contraindre les gens à abandonner le mazout et le gaz pour le chauffage des maisons
R2D2- Messages : 3874
Date d'inscription : 11/02/2020
Age : 72
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Re: 2013 - 2021 les mentalités changent mais y'a encore du boulot !
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Nouveau message par axme Hier à 8:53
Ca ne sert à rien d'avoir des voitures qui ont 2 000 km d'autonomie.
L'ennemi du VE c'est la recharge et la technologie existe pour recharger une voiture rapidement.
Avant d'obliger les gens à faire quoi que ce soit, il faut que l'État, Enedis et les industriels aient la volonté de développer une infrastructure de recharge viable et des batteries capables d'accepter du 200 ou 300 kW.
+1
qu'on couvre les parkings de toutes les aires, façon Tesla, de super chargers et terminado la complainte
philouze33-2- Messages : 61
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