Les doutes montent sur l'appétit des Européens pour la voiture électrique

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Message par Merome le Ven 5 Juil 2019 - 10:38

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/les-doutes-montent-sur-lappetit-des-europeens-pour-la-voiture-electrique-1035490


le directeur du développement de BMW, Klaus Fröhlich, a estimé que les automobilistes européens ne voulaient pas des voitures à batterie. « Il n'y a aucune demande pour des véhicules électriques de la part des clients. Aucune », a-t-il déclaré. « Il y a des demandes de la part des organismes de réglementation, mais aucune de la part des clients. D'après ce que nous voyons, les véhicules électriques sont destinés à la Chine et à la Californie. Partout ailleurs, il est préférable d'avoir des hybrides rechargeables avec une bonne autonomie. »

Doit-on comprendre qu'il n'y a aucune demande pour les VE fabriquée par BMW ?
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Message par amiral_sub le Ven 5 Juil 2019 - 10:44

En tout cas perso j'ai un gros appétit de VE. Je l'ai fait savoir hier à la concession Toyota où j'amenais la Prius à la révision :
- "souhaitez-vous essayer une voiture pendant la révision ?"
- "non merci, vous ne faites pas d'électriques."
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Message par Pixel le Ven 5 Juil 2019 - 11:04

Je le leur dis aussi à chaque révision.
Tiens, ça me fait penser qu'il faut que je prenne rendez-vous.
Merci Amiral. Very Happy

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Message par fxmx86 le Ven 5 Juil 2019 - 11:05

BMW, à la différence de VW, met un gros coup de frein sur l'électrique : la i3 et la i8 ne seraient pas reconduites d'après ce même gars !
Et eux, seront-ils encore là à la fin de la décennie prochaine ?

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Message par Léonard le Ven 5 Juil 2019 - 12:27

@fxmx86 a écrit:BMW, à la différence de VW, met un gros coup de frein sur l'électrique : la i3 et la i8 ne seraient pas reconduites d'après ce même gars !
Et eux, seront-ils encore là à la fin de la décennie prochaine ?

Mais, leur remplacante a déjà été présentée à la presse...

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Message par Passant_Mbr le Ven 5 Juil 2019 - 13:17

Vu le nombre de BmW i3 qu'ils ont déjà vendues dans un marché en cours de constitution, je ne vois pas comment il peut affirmer cela.
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Message par Corguilmore le Ven 5 Juil 2019 - 13:54

Avec des prix proches de ceux de tesla, ils ne vont pas en vendre beaucoup effectivement. Les gens qui ont les moyens vont prendre une Tesla.

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Message par Léonard le Ven 5 Juil 2019 - 14:00

Au fait, j'ai cru comprendre que ce directeur a été viré, mais je ne comprends pas assez l'allemand pour en être sûr :

BMW-Chef Harald Krüger tritt ab

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Message par Ke2 le Ven 5 Juil 2019 - 14:04

@Léonard a écrit:Au fait, j'ai cru comprendre que ce directeur a été viré, mais je ne comprends pas assez l'allemand pour en être sûr :
Harald Krüger quitte BMW. Il ne renouvellera pas son contrat en avril 2020 en tant que PDG. Selon les informations de SPIEGEL, le gestionnaire souhaite anticiper un licenciement imminent par le conseil de surveillance.

Krüger est notamment accusé d'une conversion trop hésitante à l'électromobilité.

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Message par JefRusel le Ven 5 Juil 2019 - 16:17


Et affront suprême, durant son mandat, BMW s'est fait doubler par Mercedes depuis 2016 dans ce segment des Premium.

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Message par fxmx86 le Ven 5 Juil 2019 - 18:56

@Corguilmore a écrit:Les gens qui ont les moyens vont prendre une Tesla.
Ce n'est plus vrai, la preuve, j'ai une M3 Very Happy
Compter 400€/mois ou 300 avec les économies de carburant si elle remplace une thermique. À peine un peu plus qu'une Zoé et vraiment plus polyvalente et fun !

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Message par Zal'M le Ven 5 Juil 2019 - 19:21

Dans le même genre j'ai déjà 2 M3 (M3 e30 et Mégane 3).... il me faut la 3éme Smile

Ceci dit BMW a fait son image sur le plaisir de conduire... le passage à l'électrique est forcément compliqué. Je fais parti d'un club utilisateur de BMW.... l'électrique est clairement un sujet tabou pour les purs et durs.

La i3 et i8 ont un châssis carbone et je pense que ça explique en parti le prix de vente et ils savent, qu'il ne pourront pas être compétitif par rapport à la concurrence, d'où l'arrêt de ces 2 modéles. Je pense que les futurs VE BMW auront des châssis plus conventionnels.
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Message par barnabou le Ven 5 Juil 2019 - 23:25

@fxmx86 a écrit:
Ce n'est plus vrai, la preuve, j'ai une M3 Very Happy
Compter 400€/mois ou 300 avec les économies de carburant si elle remplace une thermique. À peine un peu plus qu'une Zoé et vraiment plus polyvalente et fun !

Sans vouloir entrer dans une polémique sans fin, une TM3 pour 300/400€ par mois, ça doit être avec certaines conditions : gros apport, crédit très long, petit kilométrage si LLD/LOA scratch

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Message par fxmx86 le Ven 5 Juil 2019 - 23:51

Pas de souci, @barnabou, tu peux voir et changer de voiture ici :
https://www.tesla.com/fr_FR/model3/design#battery

Pour une SR+ noire :
Tesla a écrit:* Exemple de Location avec Option d’Achat (LOA) ** de 48 mois et 40 000 km pour le financement d’une TESLA Model 3 Autonomie Standard Plus à 48 600 € TTC au 31/12/2019. 1er loyer majoré à hauteur de 13 000 € TTC (pouvant être couvert à hauteur de 6 000 € par le bonus écologique, le solde étant couvert par le versement initial à hauteur de 7 000 €), suivi de 47 loyers mensuels de 393 € TTC (hors assurances et prestations facultatives). Après le paiement du dernier loyer, vous pouvez restituer votre TESLA Model 3 Autonomie Standard Plus selon les conditions prévues au contrat ou l’acquérir en levant l’option d’achat. Option d’achat : 21 680 € TTC. Montant total dû avec achat en fin de contrat: 53 147 € TTC dont frais de dossier étalés du 2ème au 4ème loyer: 750 €
Donc le cout supplémentaire lié à la LOA = env 4500€

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Message par Bigfoot le Ven 5 Juil 2019 - 23:56

Les LOA sont toujours citées avec des kilométrages ridicules ...
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Message par chrisnord le Sam 6 Juil 2019 - 0:08

7000 euros d'apport, ouai quand même Shocked
Autant faire un crédit assez long non ?
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Message par Bigfoot le Sam 6 Juil 2019 - 0:14

@chrisnord a écrit:7000 euros d'apport, ouai quand même Shocked
Autant faire un crédit assez long non ?
Le crédit coûtera toujours moins cher sauf si la voiture se revend très mal.
7000€ sur 48 mois c’est 145€ par mois donc budget mensuel global de 538€, pour une entreprise c’est raisonnable !

Mais ... 10000 km par an, c’est ridicule de rouler en Tesla ( à mes yeux )


Dernière édition par Bigfoot le Sam 6 Juil 2019 - 3:09, édité 1 fois
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Message par fxmx86 le Sam 6 Juil 2019 - 1:16

En fait, si on prends en compte les économies de carburant, on reste vers 300€/mois que ce soit pour 10 000km/an ou 30 000km/an :
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Message par Bigfoot le Sam 6 Juil 2019 - 3:09

Merci pour la simulation Wink
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Message par Positron le Sam 6 Juil 2019 - 6:12

Certains "vieux" européens ne veulent pas de VE, c'est sûr et il faudra attendre qu'ils soient morts pour que ça change. Rien de tel qu'un bon V8 qui pue et qui fait du bruit, non ? Les 18-25 ans ont probablement moins d'état d'âme et ont globalement bien compris qu'il faut y aller et vite.

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Message par barnabou le Sam 6 Juil 2019 - 9:22

@fxmx86 a écrit:En fait, si on prends en compte les économies de carburant, on reste vers 300€/mois que ce soit pour 10 000km/an ou 30 000km/an
J'avais en son temps été voir cette simulation. Qui roule en VE et n'a pas été sur le site tesla pour voir les tarifs ?  Rolling Eyes

Jouer sur les économies de carburant (par rapport au VT équivalent ?) est un moyen d'afficher un bas coût mensuel qui est purement marketing (comme la vitesse maxi).

Avec le même affichage, ma zoé avec son credit bancaire classique sur 48 mois (donc pour une voiture qui m'appartient au final) plus sa locbat en illimitée moins les économies réalisées (par rapport au thermique équivalent que j'avais) ne me coûte que 130€/mois... assurance liée au crédit comprise.
Et encore, cela aurait pu être moindre avec un apport plus conséquent (j'avais pas 13000€ d'apport)

En allant plus loin : je roule maintenant en zoé... ou va être l'économie mensuelle réalisée ?
Ça sera peut-être même l'inverse car le coût d'utilisation au kilomètre doit être très probablement supérieur en tesla qu'en zoé (rien que l'assurance déjà).

Bref les 300€/mois.... Suspect Wink


Dernière édition par barnabou le Sam 6 Juil 2019 - 9:40, édité 10 fois

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Message par pco le Sam 6 Juil 2019 - 9:26

@Positron a écrit:Certains "vieux" européens ne veulent pas de VE, c'est sûr et il faudra attendre qu'ils soient morts pour que ça change. Rien de tel qu'un bon V8 qui pue et qui fait du bruit, non ? Les 18-25 ans ont probablement moins d'état d'âme et ont globalement bien compris qu'il faut y aller et vite.
Moyenne d'âge de ce forum ? 18-25 ans ?
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Message par Pixel le Sam 6 Juil 2019 - 9:39


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Message par Bouboune le Sam 6 Juil 2019 - 12:26

@Positron a écrit:Certains "vieux" européens ne veulent pas de VE, c'est sûr et il faudra attendre qu'ils soient morts pour que ça change. Rien de tel qu'un bon V8 qui pue et qui fait du bruit, non ? Les 18-25 ans ont probablement moins d'état d'âme et ont globalement bien compris qu'il faut y aller et vite.
Je confirme que dans mon entourage la vieille génération n'est pas prête à passer au VE, alors que les jeunes rêvent tous devant la Tesla et n'ont aucune attirance pour les VT, même prestigieux.

En terme de ventes ce n'est pas à l'avantage du VE, car ce sont les premiers qui détiennent le pouvoir d'achat. Mais dans une génération, le basculement sera total... si le modèle du véhicule acheté et détenu par le particulier existe encore...
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Message par Foly-vi le Dim 7 Juil 2019 - 19:30

Tesla a écrit:* Exemple de Location avec Option d’Achat (LOA) ** de 48 mois et 40 000 km pour le financement d’une TESLA Model 3 Autonomie Standard Plus à 48 600 € TTC au 31/12/2019. 1er loyer majoré à hauteur de 13 000 € TTC (pouvant être couvert à hauteur de 6 000 € par le bonus écologique, le solde étant couvert par le versement initial à hauteur de 7 000 €), suivi de 47 loyers mensuels de 393 € TTC (hors assurances et prestations facultatives). Après le paiement du dernier loyer, vous pouvez restituer votre TESLA Model 3 Autonomie Standard Plus selon les conditions prévues au contrat ou l’acquérir en levant l’option d’achat. Option d’achat : 21 680 € TTC. Montant total dû avec achat en fin de contrat: 53 147 € TTC dont frais de dossier étalés du 2ème au 4ème loyer: 750 €

C'est s'arracher un bras pour ensuite  restituer une voiture "neuve" au bout de 4 ans. Avec 40000 petits kilomètres au compteur, l'organisme loueur va se faire la culbute lors de la revente.


Dernière édition par Foly-vi le Dim 7 Juil 2019 - 20:15, édité 1 fois
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