Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
+4
Positron
scarred
Merome
cinquecento
8 participants
Page 1 sur 1
Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
https://www.ecologique-solidaire.gouv.fr/sites/default/files/Th%C3%A9ma%20-%20Analyse%20co%C3%BBts%20b%C3%A9n%C3%A9fices%20des%20v%C3%A9hicules%20%C3%A9lectriques.pdf
cinquecento- Messages : 1509
Date d'inscription : 14/08/2013
Localisation : Bordeaux city
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Je viens de parcourir ce document. Une chose m'a sauté aux yeux :
Hypothèse pour la consommation des véhicules électriques : 25 kWh / 100 km
C'est près de deux fois ma conso sans effort particulier quand on est 5 dans la voiture.
Je pense que ça influence un peu les conclusions de l'étude...
Hypothèse pour la consommation des véhicules électriques : 25 kWh / 100 km
C'est près de deux fois ma conso sans effort particulier quand on est 5 dans la voiture.
Je pense que ça influence un peu les conclusions de l'étude...
Merome- Messages : 1034
Date d'inscription : 20/01/2016
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
hypothèse bien trop haute, ils pourraient tabler sur 200 Wh/km pertes incluses ...
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Pas lu le document, mais tout dépend si il s'agit de la conso de la voiture ou de l'impact sur le réseau, en tenant compte du rendement du chargeur et des pertes sur les lignes... Meme pour une Zoé, la conso "vue du réseau" approche les 20 kWh/100 je pense. La moyenne sur le compteur de ma borne 7,2 kW est proche de 17 kWh/100 alors que la voiture m'indique plutôt 14 kWh/100. J'imagine que ça représente encore plus "vu de la centrale nuk" la plus proche !!!
Positron- Messages : 545
Date d'inscription : 02/12/2016
Age : 53
Localisation : Aix-en-Provence
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Oui mais encore une fois ils oublient de compter l’électricité non consommé par le VT remplacé.
Et on a déjà évalué qu'un VT consomme environ 12 kWh / 100 km !
Et on a déjà évalué qu'un VT consomme environ 12 kWh / 100 km !
pascal11- Messages : 3510
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
Localisation : Carcassonne
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Ils prévoient un progrès de rendement de 20 % pour les thermiques entre 2020 et 2030 mais 0 progrès pour les VE !!
ils prennent comme modèle une batterie à 125 Wh/kg ( 238Kg pour 24 kWh le calcul n'est même pas bon) ça correspond à l’ancienne génération de batterie déjà surpassée sur les véhicules de série actuels.
ils prennent comme modèle une batterie à 125 Wh/kg ( 238Kg pour 24 kWh le calcul n'est même pas bon) ça correspond à l’ancienne génération de batterie déjà surpassée sur les véhicules de série actuels.
Dernière édition par pascal11 le Lun 25 Sep 2017 - 15:13, édité 1 fois
pascal11- Messages : 3510
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
Localisation : Carcassonne
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Au vu des autres chiffres du tableau (6.1 litres au 100 pour une essence), je ne crois pas que ce soit la consommation d'énergie primaire, mais bien l'énergie finale.
@pascal11 :
Attention le chiffre de 12 kWh / 100 km pour les thermiques est sujet à controverse.
@pascal11 :
Attention le chiffre de 12 kWh / 100 km pour les thermiques est sujet à controverse.
Merome- Messages : 1034
Date d'inscription : 20/01/2016
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Merome a écrit:@pascal11 :
Attention le chiffre de 12 kWh / 100 km pour les thermiques est sujet à controverse.
Oui mais pas plus que de prendre comme élément de calcul qu'un VT de 2030 ne consommera que 3,88 l/100km (page 18) !
pascal11- Messages : 3510
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
Localisation : Carcassonne
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
pascal11 a écrit:Merome a écrit:@pascal11 :
Attention le chiffre de 12 kWh / 100 km pour les thermiques est sujet à controverse.
Oui mais pas plus que de prendre comme élément de calcul qu'un VT de 2030 ne consommera que 3,88 l/100km (page 18) !
Ca dépend comment on voit les choses. Tu ne peux pas prouver qu'un VT de 2030 ne sera pas effectivement à ce niveau, par contre, on peut prouver que 12 kWh /100 km pour les thermiques est faux. Cf l'autre sujet de ce forum sur cette question.
Merome- Messages : 1034
Date d'inscription : 20/01/2016
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Ils partent sur :
un changement complet de batterie (sans recyclage) tous les 7/8 ans pour les particulier et tous les 2 ans pour les pros , je trouve ça un peu rapide!
un prix du carburant x2.25 pour l'essence et x2.22 pour le diésel (alors que les annonces des gouvernements sont pour une hausse plus importante sur le diesel) que sur l’essence.
Mais surtout qui peut présager en 2017 du prix des carburants en 2050 ?
Bon j'ai fini les hypothèses (discutables).
Mais le pire est la conclusion: ce n'est rien d'autre d'un rapport financier à aucun moment on met en avant un gain écologique pour la planète!
Il n'y pas non plus d’hypothèse sur une quelconque évolution de l'usage des véhicules.
Donc effectivement si on veut rien changer et qu'on veut rien dépenser on est mal barrés!
un changement complet de batterie (sans recyclage) tous les 7/8 ans pour les particulier et tous les 2 ans pour les pros , je trouve ça un peu rapide!
un prix du carburant x2.25 pour l'essence et x2.22 pour le diésel (alors que les annonces des gouvernements sont pour une hausse plus importante sur le diesel) que sur l’essence.
Mais surtout qui peut présager en 2017 du prix des carburants en 2050 ?
Bon j'ai fini les hypothèses (discutables).
Mais le pire est la conclusion: ce n'est rien d'autre d'un rapport financier à aucun moment on met en avant un gain écologique pour la planète!
Il n'y pas non plus d’hypothèse sur une quelconque évolution de l'usage des véhicules.
Donc effectivement si on veut rien changer et qu'on veut rien dépenser on est mal barrés!
pascal11- Messages : 3510
Date d'inscription : 30/10/2014
Age : 49
Localisation : Carcassonne
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
rapport de la méconnaissance ?
scarred- Messages : 10373
Date d'inscription : 28/05/2013
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Vivement que l'ACOZE fasse du lobbying auprès du ministère pour le remettre dans le droit chemin....
Pour les modérateurs : Désolé si c'est un gros mot pour certains ici
Pour les modérateurs : Désolé si c'est un gros mot pour certains ici
Zal'M- Messages : 2817
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Je pense qu'il y a énormément d'inconnues, pour les VT comme pour les VE quand à l'avenir, mais les VT ont plus d'un siècle d'évolution derrière eux, on peut penser qu'il sera difficile de faire beaucoup mieux que ce qu'il se fait aujourd'hui en thermes de performances/consommations. Alors que les VE et les systèmes de recharge n'en sont qu'à leurs balbutiements, on peut facilement penser (espérer) que de nombreuses "trouvailles" vont nous surprendre (en bien !)...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
si j'avais le temps j'en ferait bien une version corrigée à leur renvoyer...
comme toujours, beaucoup d'erreurs, et toujours en défaveur du VE .... comme par hasard.
comme toujours, beaucoup d'erreurs, et toujours en défaveur du VE .... comme par hasard.
Teirhy- Messages : 4136
Date d'inscription : 23/02/2015
Age : 44
Localisation : Ancien 77/93, nouveau 33/40
Re: Analyse du ministère de la transition écologique et solidaire à propos du VE
Qui est-ce qui a dit "gouverner, c'est prévoir" déjà ?!...
Ze Suisse- Messages : 4179
Date d'inscription : 13/03/2017
Age : 59
Localisation : LIGNIERES
Sujets similaires
» Le véhicule électrique dans la transition écologique en France
» le ministère n’a pas encore statué sur le maintien ou non de cette limite de 20%
» Transition, piège à con ?
» Bon plan pour les possesseurs de véhicule électrique
» La transition énergétique vue par Renault
» le ministère n’a pas encore statué sur le maintien ou non de cette limite de 20%
» Transition, piège à con ?
» Bon plan pour les possesseurs de véhicule électrique
» La transition énergétique vue par Renault
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum