densité d'énergétique massique des batteries Li-ion

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Message par bulus le Lun 22 Avr 2013 - 16:40

bonjour, voici l'objet de mon interrogation.
La notice de la ZOE indique une énergie électrique embarquée de 22 kWh avec 290 kg de batterie. Ces données nous conduise à une densité d'énergétique massique de 75,8 Wh/kg
Or il est donné (source CEA) que la densité d'énergétique massique pour cette technologie de batterie est comprise entre 150 et 170 Wh/kg.
Quelqu'un a-t-il une explication sur cette différence ?
Merci

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Message par thx le Lun 22 Avr 2013 - 17:00

Peut-être un écart entre des données théoriques et une batterie réelle avec tout son packaging, son électronique de controle, les renforts crash-test.
Je ne sais pas si les batteries Li-Ion du CEA obtiennent 5 étoiles à l'Euro N Cap.
thx
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Message par Davide R le Lun 22 Avr 2013 - 18:26

@bulus a écrit:bonjour, voici l'objet de mon interrogation.
La notice de la ZOE indique une énergie électrique embarquée de 22 kWh avec 290 kg de batterie. Ces données nous conduise à une densité d'énergétique massique de 75,8 Wh/kg
Or il est donné (source CEA) que la densité d'énergétique massique pour cette technologie de batterie est comprise entre 150 et 170 Wh/kg.
Quelqu'un a-t-il une explication sur cette différence ?
Merci
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Car batteries must manage extreme temperatures, high charge/discharge currents, and many charge/discharge cycles so their energy density is lower then other technologies.
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Message par bulus le Dim 28 Avr 2013 - 16:59

@thx a écrit:Peut-être un écart entre des données théoriques et une batterie réelle avec tout son packaging, son électronique de controle, les renforts crash-test.
Je ne sais pas si les batteries Li-Ion du CEA obtiennent 5 étoiles à l'Euro N Cap.

merci pour votre réponse

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Message par bulus le Dim 28 Avr 2013 - 16:59

@Davide R a écrit:
@bulus a écrit:bonjour, voici l'objet de mon interrogation.
La notice de la ZOE indique une énergie électrique embarquée de 22 kWh avec 290 kg de batterie. Ces données nous conduise à une densité d'énergétique massique de 75,8 Wh/kg
Or il est donné (source CEA) que la densité d'énergétique massique pour cette technologie de batterie est comprise entre 150 et 170 Wh/kg.
Quelqu'un a-t-il une explication sur cette différence ?
Merci
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Message par zoeilvert le Dim 28 Avr 2013 - 17:20

La question posée est pertinente, car une des caractéristiques et élément de comparaison entre VE est bien ce rapport la.

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Message par johnhwman le Ven 3 Mai 2013 - 14:28

Pour information, de nouveaux éléments Lithium développés par le CEA (Liten) à Grenoble permettent 250 à 300Wh/kg (format 10x140x140mm et 37Ah). Une startup nommée PROLLiON a été crée sur Grenoble pour développer des accumulateurs à partir de la technologie du Liten.

Voici les éléments: http://www.prollion.com/fr/produits/accumulateurs et le pack d'éléments : http://www.prollion.com/fr/produits/systemes-batterie

Ces éléments sont prévus pour des température extrêmes (-50 à +100°C) et sont principalement prévus pour être utilisés sur les VE. Des tests ont déjà été réalisés sur plusieurs VE (mais pas sur la Zoé encore) et ces tests ont montrés l'excellente endurance de cette technologie et les performances de 250Wh/kg sont assurées actuellement Cool

Un modèle pour montre existe aussi : http://www.prollion.com/fr/produits/batterie

En partant sur une valeur à venir de 300Wh/kg et hors "sur-packaging", il serait donc possible d'obtenir une batterie de même poids que celle de la Zoé (290Kg) avec un puissance réelle de 87KWh soit une autonomie (réelle) de 500 à 650km sur le véhicule !
Autre solution, la même autonomie de 120 à 160km mais un gain de poids sur la batterie de 215kg Shocked

Prometteur, non ?

John

P.S. : Avec une batterie de 87KWh, plus question de charger sur prise domestique 230V10A Mad D'où l'intérêt des WallBox 22KW !
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Message par TomC le Ven 3 Mai 2013 - 18:06

@johnhwman a écrit:Avec une batterie de 87KWh, plus question de charger sur prise domestique 230V10A Mad D'où l'intérêt des WallBox 22KW !
Pas forcément besoin de 22 kW si tu ne fais pas 500 km par jour : si par exemple tu utilises cette autonomie pour partir en week-end à 200 km et revenir, et si tu ne parcours que 80 km par jour en semaine, on peut très bien imaginer d'étaler la charge complète de la batterie sur une semaine.
En tous cas, je suis persuadé que les batteries ont encore une bonne marge de progression devant elles...
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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty Re: densité d'énergétique massique des batteries Li-ion

Message par nh2o2 le Ven 3 Mai 2013 - 18:10

L'avenir du VE s'annonce radieux !! I love you
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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty poids des batteries de la Zoé Ze

Message par polz le Sam 8 Juin 2013 - 18:34

Bonjour!
Je cherche le poids des batteries embarquées sur une Zoé, et je ne parviens pas à la trouver sur le net. Quelqu'un pourrait me dire où je pourrais trouver cette info?
Merci d'avance!

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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty Re: densité d'énergétique massique des batteries Li-ion

Message par denon le Sam 8 Juin 2013 - 18:35

290kg

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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty cherche "source" pour poids batteries embarquées à bord Zoé ZE

Message par polz le Dim 9 Juin 2013 - 10:38

Merci pour cette info, savez-vous s'il existe un document officiel de Renault qui donne cette valeur?
merci d'avance!

polz

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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty Re: densité d'énergétique massique des batteries Li-ion

Message par kevinvidia le Dim 9 Juin 2013 - 13:45

je confirme info sur elle pèse 290 Kg je l'avais vu a plusieurs reprise sur des doc
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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty cherche notice renault pour poids batterie Zoé ZE

Message par polz le Dim 9 Juin 2013 - 14:16

c'est effectivement ce que j'ai lu aussi. mais pouvez-vous me dire où je peux trouver des documents officiels qui indiquent cette info?
merci!

polz

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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty Re: densité d'énergétique massique des batteries Li-ion

Message par Fabien le Dim 9 Juin 2013 - 15:32

Dans une interview de la directrice des produits électrique de Renault... Dominique qqchose, j'ai oublié son nom de famille.
Une interview publiée sur le site Automobile Propre l'année dernière, juste après le salon de genève avec la ZOE Preview
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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty Brochure renault Zoé ze

Message par polz le Dim 9 Juin 2013 - 15:45

merci!
et voilà le lien si ça intéresse quelqu'un!
http://www.renault.fr/e-brochure/ZOEB10/pdf/fullPDF.pdf

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densité d'énergétique massique des batteries Li-ion Empty Re: densité d'énergétique massique des batteries Li-ion

Message par kevinvidia le Dim 9 Juin 2013 - 16:00

Voila a la fin avec le tableau et les details de la batterie:

http://www.leblogauto.com/2013/03/essai-renault-zoe-attachante-mais-attachee.html

Ce qui prouve d'ailleur que la batterie est bien superieur a 22 Kw (un module lithium c'est 3,7 Volt charger voir 4 volts max)
Hors si on fait le calcul... Wink
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Message par scarred le Dim 9 Juin 2013 - 16:06

@kevinvidia a écrit:Voila a la fin avec le tableau et les details de la batterie:

http://www.leblogauto.com/2013/03/essai-renault-zoe-attachante-mais-attachee.html

Ce qui prouve d'ailleur que la batterie est bien superieur a 22 Kw (un module lithium c'est 3,7 Volt charger voir 4 volts max)
Hors si on fait le calcul... Wink

Elle est en cours de chargement, la Zoé indique 27 kw pour 170 kms
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Message par kevinvidia le Dim 9 Juin 2013 - 16:21

Elle est en cours de chargement, la Zoé indique 27 kw pour 170 kms


comment sa???
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Message par scarred le Dim 9 Juin 2013 - 16:48

@kevinvidia a écrit:
Elle est en cours de chargement, la Zoé indique 27 kw pour 170 kms


comment sa???

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