Ça commence à tousser, là-haut
+14
amiral_sub
jlab
EVLover
Bigfoot
COAXIAL
Gavzel
jch
stef44
cbensi
barnabou
fabien333
zoeilvert
Pixel
Foly-vi
18 participants
Page 2 sur 2
Page 2 sur 2 • 1, 2
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Ce n'est pas visible sur la capture écran. Elle n'apparaît pas en totalité. Alors ça pouvait prêter à confusion.
Gavzel- Messages : 1179
Date d'inscription : 01/03/2016
bonus écologique
Pourquoi tu regardes le forum sur un smartphone de 2 poucesGavzel a écrit:Ce n'est pas visible sur la capture écran. Elle n'apparaît pas en totalité. Alors ça pouvait prêter à confusion.
Par ailleurs on parle, me semble-t-il, seulement dans ce fil de la prime à la conversion, mais pas du bonus écologique de 6000€. Il n'est pas évoqué dans le commentaire de la ministre.
Pour mémoire je mets le lien du barème des primes et bonus ; c'est pas tout simple ;-)
9 pages (7 pour la prime et 2 pour le bonus) !
Bonus et primes.
jlab- Messages : 169
Date d'inscription : 04/09/2018
Age : 74
Localisation : Normandie
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Je lis le titre : "bonus écologique". C'est bien la prime de 6000€ dont il est question, pas la prime de reconversion ou les deux, tout au moins.
Mon écran est de 5,8" sur iPhone et 12" sur Mac. C'est assez grand je pense.
Mon écran est de 5,8" sur iPhone et 12" sur Mac. C'est assez grand je pense.
Gavzel- Messages : 1179
Date d'inscription : 01/03/2016
Age : 68
Localisation : Héming (Sarrebourg)
Re: Ça commence à tousser, là-haut
https://www.francetvinfo.fr/economie/automobile/diesel/le-gouvernement-restreint-la-prime-a-la-conversion-a-partir-du-1er-aout_3541005.html
https://www.legipermis.com/estimation-cote-voiture/prime-a-la-conversion.html
https://www.legipermis.com/estimation-cote-voiture/prime-a-la-conversion.html
Foly-vi- Messages : 6068
Date d'inscription : 13/10/2012
Age : 57
Localisation : Villefranche-sur-mer
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Par contre, je ne vois plus de contrainte d'âge pour la voiture convertie.
J'ai mal lu ou cette condition a disparu ?
J'ai mal lu ou cette condition a disparu ?
_________________
Zoé Life Blanc Glacier
stef44- Messages : 4111
Date d'inscription : 07/04/2015
Age : 50
Localisation : Périphérie sud de Nantes
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Mais force est de constater que le parc roulant est composé en assez grande partie de véhicules à plus de 40k€ (SUVs, premiums germaniques, etc, ex: les peugeot 3008 qui pullulent) !Bigfoot a écrit:Pour beaucoup de personnes que je connais, la voiture c’est 7 ou 8000€ de budget à étaler sur 5 ans minimum et avec un véhicule qui doit être polyvalent.
Et qui dit voiture à 40k€ dit budget assurance/maintenance/consommation proportionnel
Les Français n'ont pas tous une logan
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Je parlais de ce que je vois autour de moi, sur les parkings des supermarchés, sur les départementales, les voisins, mon entourage.
Bigfoot- Messages : 16667
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 49
Localisation : Montpellier
Re: Ça commence à tousser, là-haut
De mon côté, en regardant autour de moi, le parc auto audois se rapproche plus de ce que voit Bigfoot que celui d amiral-sub.
Après, l'Aude doit être le 2 ou 3ème département le plus pauvre de France (étonnant mais vrai) ce qui explique sûrement cet état.
Et avec zoé, j'ai plus entendu "'tain, t'as du pognon toi" que "'tain, t'es un écolo, toi"
Après, l'Aude doit être le 2 ou 3ème département le plus pauvre de France (étonnant mais vrai) ce qui explique sûrement cet état.
Et avec zoé, j'ai plus entendu "'tain, t'as du pognon toi" que "'tain, t'es un écolo, toi"
barnabou- Messages : 732
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Ça commence à tousser, là-haut
La marge moyenne de Renault est de 1000€ par voiture. S'il faisait ne serait que 2 ou 3000€ par Zoé (ce qui est le taux de marge des constructeurs premiums. Je ne parle même pas de se mettre la bonus de 6000€ dans la poche, il n'y que Porsche et Ferrari qui font mieux en taux de marge) Je pense qu'il y a longtemps qu'il se serait arrangé pour sortir des gros volumes, et que toutes la gamme serait passé à l'électrique, et que les fournisseurs de batteries suivraient.zoeilvert a écrit:Renault joue le même jeu que Tesla, faire une grosse marge sur peu de véhicules est plus intéressant pour eux que de faire une petite marge sur un volume plus important.
Mais pourquoi ne jouent t ils pas encore sur de gros volumes?
a. La filière batterie n'est pas encore capable de fournir en quantité.
b. Le réseaux des bornes de recharges n'est pas encore suffisant et fiable.
Je pense que d'ici 3 ans,
il y aura un VE du segment B à 20K€,avec batterie de 30-40 kWh compris dans le prix et garantie 8 ans ou 160000 km.
la réalité c'est que même avec les bonus le marché du VE n'est pas encore rentable, surtout pour les généralistes qui sont en concurrence avec des VT sur des segments ou les marges sont faible.
Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Ça commence à tousser, là-haut
amiral_sub a écrit:
Mais force est de constater que le parc roulant est composé en assez grande partie de véhicules à plus de 40k€ (SUVs, premiums germaniques, etc, ex: les peugeot 3008 qui pullulent) !
Et qui dit voiture à 40k€ dit budget assurance/maintenance/consommation proportionnel
Les Français n'ont pas tous une logan
Je pense que c'est le principe de la location qui déforme tout. Si les Français devaient payer un crédit pour un achat de véhicule, il y aurait encore moins de voitures à 40 000 euros qu'aujourd'hui.(déjà qu'il y en a peu.).
On dit à quelqu'un de payer 500 euros par mois pendant 48 mois. Par manque de maturité, il accepte et se retrouve à pied 4 ans plus tard tout en ayant sorti une fraction importante des 40 000 euros . Au final, on se retrouve dans une situation hallucinante où, sur le long terme, le "riche" qui achète des voitures à 40 000 euros perd moins d'agent que le "pauvre" qui loue plusieurs voitures valant 40 000 euros.
Foly-vi- Messages : 6068
Date d'inscription : 13/10/2012
Age : 57
Localisation : Villefranche-sur-mer
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Oui, il y a de fortes disparités de niveau de vie en France, et l'automobile est un bon marqueur. Entre Bordeaux et l'ex-Languedoc-Roussillon, on n'est pas tout à fait dans le même monde.barnabou a écrit:De mon côté, en regardant autour de moi, le parc auto audois se rapproche plus de ce que voit Bigfoot que celui d amiral-sub.
Après, l'Aude doit être le 2 ou 3ème département le plus pauvre de France (étonnant mais vrai) ce qui explique sûrement cet état.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1280669
TomC- Messages : 5156
Date d'inscription : 04/07/2012
Localisation : 31
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Mario a écrit:La marge moyenne de Renault est de 1000€ par voiture. S'il faisait ne serait que 2 ou 3000€ par Zoé (ce qui est le taux de marge des constructeurs premiums. Je ne parle même pas de se mettre la bonus de 6000€ dans la poche, il n'y que Porsche et Ferrari qui font mieux en taux de marge) Je pense qu'il y a longtemps qu'il se serait arrangé pour sortir des gros volumes, et que toutes la gamme serait passé à l'électrique, et que les fournisseurs de batteries suivraient.
la réalité c'est que même avec les bonus le marché du VE n'est pas encore rentable, surtout pour les généralistes qui sont en concurrence avec des VT sur des segments ou les marges sont faible.
J'ai certainement exagéré en parlant de grosse marge, d'ailleurs les 1000€ que tu cites, tu as l'info de où?
Je pense que les constructeurs hors Tesla, avant d'investir massivement, ont d'abord fait un round d'observation pour voir si le VE correspondait à une demande.
L’engouement pour les Tesla est une vrai locomotive et les investissements sont maintenant en cours.
Il serait logique que dans quelques années, le prix des VE baisse pour venir à un niveau de prix actuel de VT.
_________________
L'homme sage apprend de ses erreurs, l'homme très sage apprend des erreurs des autres (Confucius)
ZOE Life de mars 2013, sans souci avec 197 000 km.
Octobre 2023 : ZOE Intens, d'août 2020, occasion 27000 ->actuellement 37 000 km.
zoeilvert- Administrateur
- Messages : 6009
Date d'inscription : 05/01/2013
Age : 60
Localisation : Bas Rhin
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Porsche – Prix moyen 90 096 € – marge = 18 %
BMW – Prix moyen 41 913 € – marge = 10,3 %
Mercedes – Prix moyen 47 475 € – marge = 9,1 %
PSA – Prix moyen 16 137 € – marge = 8,7 %
Audi – Prix moyen 60 651 € – marge = 8,2 %
Toyota – Prix moyen 23 674 € – marge = 7,2 %
Volkswagen (groupe) – Prix moyen 33 451 € – marge = 6,7 %
Renault – Prix moyen 15 580 € – marge = 6,7 %
Nissan – Prix moyen 21 274 € – marge = 6,3 %
Ford (Europe) – Prix moyen 15 789 € – marge = 4,2 %
Et encore ça c’était en 2017 (la meilleur marge jamais réalisé par Renault) ça a rebaissé depuis, et au moment ou la Zoé à été lancée la marge de Renault par voiture était autour de 4%.
BMW – Prix moyen 41 913 € – marge = 10,3 %
Mercedes – Prix moyen 47 475 € – marge = 9,1 %
PSA – Prix moyen 16 137 € – marge = 8,7 %
Audi – Prix moyen 60 651 € – marge = 8,2 %
Toyota – Prix moyen 23 674 € – marge = 7,2 %
Volkswagen (groupe) – Prix moyen 33 451 € – marge = 6,7 %
Renault – Prix moyen 15 580 € – marge = 6,7 %
Nissan – Prix moyen 21 274 € – marge = 6,3 %
Ford (Europe) – Prix moyen 15 789 € – marge = 4,2 %
https://www.hyperassur.com/assurance-auto/blog/actu-auto/voitures-neuves-benefices-constructeurs/Renault qui n’empoche que 1 043 € par véhicule vendu
Et encore ça c’était en 2017 (la meilleur marge jamais réalisé par Renault) ça a rebaissé depuis, et au moment ou la Zoé à été lancée la marge de Renault par voiture était autour de 4%.
Mario- Messages : 3389
Date d'inscription : 28/09/2012
Re: Ça commence à tousser, là-haut
http://www.lefigaro.fr/automobile/la-voiture-moyenne-francaise-plus-compacte-mais-moins-sobre-20190614
26000€ la voiture moyenne
26000€ la voiture moyenne
amiral_sub- Messages : 6338
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Il faudrait que les journalistes apprennent que la moyenne ne signifie pas grand chose et que la médiane est bien plus informative.
La moyenne entre 49 Logan à 9 990€ et une Porsche 918 Spyder 4.6 V8 hybrid à 777 997 € est à 25 350€.
Notons quand même que l'article fait une distinction intéressante entre les voitures achetées par les particuliers (prix, poids et puissance en baisse) et celles achetées par les entreprises (toujours nettement à la hausse)
La moyenne entre 49 Logan à 9 990€ et une Porsche 918 Spyder 4.6 V8 hybrid à 777 997 € est à 25 350€.
Notons quand même que l'article fait une distinction intéressante entre les voitures achetées par les particuliers (prix, poids et puissance en baisse) et celles achetées par les entreprises (toujours nettement à la hausse)
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Ça commence à tousser, là-haut
@Ke2, j'ai plutôt l'impression que les particuliers achètent des véhicules plus lourds, plus puissants et plus chers. On voit des SUV partout sur les routes.
Je me demande toujours comment les gens vont faire pour payer leur pneus lorsqu'ils seront usés ...
Je me demande toujours comment les gens vont faire pour payer leur pneus lorsqu'ils seront usés ...
Corguilmore- Messages : 1127
Date d'inscription : 23/05/2019
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Ce n'est pas ce que dit cet article.Corguilmore a écrit:@Ke2, j'ai plutôt l'impression que les particuliers achètent des véhicules plus lourds, plus puissants et plus chers.
Cela dit les seules ventes de 2018 ne peuvent pas avoir un impact très visible sur le parc qu'on croise tous les jours.
Qui te dit que ce ne sont pas des voitures de fonctionCorguilmore a écrit:On voit des SUV partout sur les routes.
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Ke2 a écrit:Qui te dit que ce ne sont pas des voitures de fonction
Les pare soleil bob l'éponge
Corguilmore- Messages : 1127
Date d'inscription : 23/05/2019
Re: Ça commence à tousser, là-haut
Alors là, ça ne prouve absolument rien.Corguilmore a écrit:Les pare soleil bob l'éponge
J'ai un copain qui a une Leaf de fonction et si tu la voyais avec ses autocollants et le bazar des enfants sur la banquette arrière...
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Page 2 sur 2 • 1, 2
Sujets similaires
» Une zoé haut-rhinoise
» Une Zoé haut de gamme?
» Bonjour du Haut Rhin !!
» Haut-parleur qui grésille
» Bientôt une nouvelle Zoé dans le Haut Rhin 68
» Une Zoé haut de gamme?
» Bonjour du Haut Rhin !!
» Haut-parleur qui grésille
» Bientôt une nouvelle Zoé dans le Haut Rhin 68
Page 2 sur 2
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|