L'aviation et le changement climatique

J'ouvre un topic pour rassembler ce que je vois passer sur un débat qui monte en ce moment : l'aviation et le changement climatique.
Personnellement, j'ai juré de ne jamais prendre l'avion pour des raisons écologiques. Je m'y tiens depuis 44 ans, mais ce sera peut-être plus dur si mes enfants s'en vont loin... On verra.

Les Français favorables à interdire l'avion pour privilégier le train

Fil twitter intéressant sur la comparaison entre trains et avions :

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Pour ma part, j'ai également la même démarche à titre personnel, mais depuis beaucoup plus récemment que toi (3 ans environ).

Par contre, au niveau professionnel, travaillant dans une multinationale au sein d'une équipe européenne, les déplacements en avions restent malheureusement incontournables, et les quelques vols que je ne fais plus pour les vacances sont malheureusement très largement compensés par tous ceux que je fais dans le cadre du boulot

mouais. L'avion est un peu vite mis au pilori ces temps ci. D'un pur point de vue CO2, mieux vaut prendre l'avion pour faire Bordeaux-Nice que la bagnole thermique, la voiture devient gagnante à partir de 3 passagers.
Par contre pour un Bordeaux Paris , pour moi y a pas de débat, l'avion est une aberration économique et écologique.
Si les bagnoles thermiques avaient autant progressé que les avions, une voiture thermique consommerait 2l/100.
L'autre aberration c'est la niche fiscale du kérosène.

C'est bien pratique, cette nouvelle mode de s'attaquer à l'aviation, en oubliant qu'elle ne représente que 2 à 3% des émissions : cela permet au français moyen de dire : "vous voyez c'est pas moi qui pollue, allez donc taxer les avions plutôt que mon gasoil."

TomC a écrit:C'est bien pratique, cette nouvelle mode de s'attaquer à l'aviation, en oubliant qu'elle ne représente que 2 à 3% des émissions : cela permet au français moyen de dire : "vous voyez c'est pas moi qui pollue, allez donc taxer les avions plutôt que mon gasoil."

on ne parle pas de taxer les avions, mais d'arrêter des les prendre. Et rien n'empêche de faire un effort sur plusieurs axes en parallèle (par exemple en arrêtant de prendre l'avion ET en minimisant les trajets en voiture quand une alernative existe ET en roulant en VE )

TomC a écrit:C'est bien pratique, cette nouvelle mode de s'attaquer à l'aviation, en oubliant qu'elle ne représente que 2 à 3% des émissions : cela permet au français moyen de dire : "vous voyez c'est pas moi qui pollue, allez donc taxer les avions plutôt que mon gasoil."

tout à fait, parce que j'ai bien compris que la pollution c'est pas nous, c'est les autres.

Croire qu'on pourra faire changer le comportement des gens sans s'attaquer au comportement des plus riches, qui plus est si c'est dans le cadre du loisir (vacances en avion), c'est se fourrer le doigt dans l’œil.
Si on taxe les gens pour faire des km en diesel pour aller bosser, pendant que d'autres s'envoient en l'air pour les loisirs, c'est socialement intenable. La preuve ces derniers mois.

Sacré Merome, je vois que tu ne t'ai toujours pas assagie malgré les années ! Toujours dans l'interdiction, la sanction....c'est triste. Ca doit difficile de constater que tu es tjs dans le mauvais sens !!!
Par contre tu ne m'aura pas le sondage c'est pour interdire l'avion pour les vols intérieurs.....mais heureusement qu'il y eu les gilets jaunes mais impots vont baisser et je pouvoir consommer ou voyager un peu plus

Maximum trolling !
Au contraire, tout va dans le sens que je prône et prédis depuis 2005. On n'a jamais tant parlé du changement climatique, de la démocratie, et des solutions (décroissance, RIC...). Je t'assure que tout va bien pour moi

Tiens, dernière réjouissance en date, Jean-Michel Apathie qui dit sur Europe 1 qu'il faut organiser la décroissance !
Tu m'aurais dit ça il y a 2 ans, je ne l'aurais pas cru :

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Si tout va dans ton sens alors impeccable car c'est le même que le mien mais j'avais pas cet impression au vu de tes propos. Quand à Jean-Michel Apathie ancien membre du PS parti qui a fait 5 % au dernière élection ne m’intéresse pas car pas représentatif. Quand tu auras quelqu'un de représentatif genre les 3 partis de têtes.... je ne vais pas te rappeler le principe du 1er de cordé

Parler croissance ou décroissance n'a aucun sens à mon avis. Il faut plutôt réorienter intelligemment la consommation.
Par exemple, j'ai arrêté d'acheter gel douche, shampooing et déodorant au magasin. J'achète tout chez une artisane qui fabrique ses propres produits bio (avec les plantes qu'elle cultive et les déchets bio des agriculteurs du coin).  Cette richesse est réorienté de l'industrie vers l'artisanat.
De plus, ces produits durent plus longtemps ce qui compense le surcoût à l'achat et je ne vous parle pas des saloperies qu'on évite de s'appliquer sur le corps. De plus, il n'y a aucun emballage juste un bandeau en carton ( pas de contenant en alu ou en plastique) et tout est fait à froid donc pas de consommation d'énergie à la production.

Bref, si le consommateur réoriente sa consommation, tout le monde s'y retrouvera (artisan, consommateur, chaine de recyclage).

ton savon bio dure plus longtemps que ton savon de supermarché ?

Perso j'achète tout à BIOCOOP et coté gel douche c'est ~10€ les 950ml, et ca dure très longtemps ! (1 douche/jour)
C'est plus écologique, non testé sur les animaux et il y a une petite pompe, pourquoi se priver ?

Corguilmore a écrit:Parler croissance ou décroissance n'a aucun sens à mon avis. Il faut plutôt réorienter intelligemment la consommation.

Le fait de parler de décroissance en utilisant ce mot a un intérêt : ça frappe l'esprit. Ce que Serge Latouche appelle un "mot obus", car il fait tomber un dogme.
En tout cas, il a clairement eu cet effet sur moi, dès 2005. Et partout, il provoque le débat.

Et ce que tu décris est très exactement ce que j'appelle de la décroissance : il y a eu moins d'échanges marchands dans ce processus que dans le processus précédent où tu achetais au magasin (qui passait par un livreur, un grossiste, un industriel qui avait lui-même des fournisseurs, se faisait livrer etc etc...).

La décroissance, oui, mais à condition que l'on ait toujours des croissants.

alexlp95 a écrit:Perso j'achète tout à BIOCOOP et coté gel douche c'est ~10€ les 950ml, et ca dure très longtemps ! (1 douche/jour)
C'est plus écologique, non testé sur les animaux et il y a une petite pompe, pourquoi se priver ?

Le gel douche, c'est moins écologique que le savon... Tout simplement parce qu'un produit moins solide, donc plus dilué entraîne le déplacement d'un poids plus important pour un service égal. Donc, une dépense de carburant supplémentaire.

Passant_Mbr a écrit:La décroissance, oui, mais à condition que l'on ait toujours des croissants.

Ils seront juste plus petits...

j'ai juré de ne jamais prendre l'avion pour des raisons écologiques. Je m'y tiens depuis 44 ans

si tu as les mêmes congés que pas mal de français, ne pas prendre l'avion t'interdit carrément des destinations (insulaires par exemple, par manque de temps pour faire le voyage) .
Serais-ce parce qu'en fait... tu es un radin, et que ça te permet de repeindre en vert cette radinerie ?

Je n'ai que très rarement utilisé l'avion. Quelques fois pour des déplacements professionnels, sauf erreur 3 fois pour des déplacements personnels. Etant en retraite, j'ai beaucoup de temps libre mais je trouve qu'il y a tellement de lieux intéressants à voir dans un rayon qui ne nécessite pas de prendre l'avion et en plus en faisant des étapes intermédiaires que je n'envisage pas de modifier mes habitudes.

philouze33 a écrit:
si tu as les mêmes congés que pas mal de français, ne pas prendre l'avion t'interdit carrément des destinations (insulaires par exemple, par manque de temps pour faire le voyage) .

en quoi est-ce un problème ? il y a tant de choses à voir dans des destinations accessibles sans avoir à prendre l'avion ....

amiral_sub a écrit:mouais. L'avion est un peu vite mis au pilori ces temps ci. D'un pur point de vue CO2, mieux vaut prendre l'avion pour faire Bordeaux-Nice que la bagnole thermique, la voiture devient gagnante à partir de 3 passagers.
Par contre .............du kérosène.

donc on a tout bon même en thermique

quand on va à la pêche , on à raison de pas prendre le train , surtout que la ou on va y'a pad'gare , ni d'airport , alors l'avion on en parle même pô

du moins quand on va assez loin plus de 150km, quand c'est moins loin on fait en VE   et bien sur on covoiture si on est plusieurs , avec la voiture la mieux adaptée , pt1 chaque fois c'est moi qui s'y colle

et une fois à la pêche on voit des trucs vinants que vous en avez entendu parler qu'en SVT  en cm1 cm2 ou en 6ème , et encore si vous vous en rappelez tellement vous êtes obnubilés par la rentabilité de vos activités du moins pour certains , mais un trop grand nombre qui s'en fout du vivant .

le mur climatique approche vite , c'est un TGV à retardement , ça va faire mal .

philouze33 a écrit:
si tu as les mêmes congés que pas mal de français, ne pas prendre l'avion t'interdit carrément des destinations (insulaires par exemple, par manque de temps pour faire le voyage) .
Serais-ce parce qu'en fait... tu es un radin, et que ça te permet de repeindre en vert cette radinerie ?

Je ne pense pas. J'ai déjà dépensé des fortunes pour déplacer toute ma famille en train de l'autre côté de la France, alors qu'en voiture c'était beaucoup moins cher (mais bien plus polluant).
J'achète des fruits et légumes locaux et bio qui sont plus chers.
Bref, j'essaie d'être cohérent avec mes idées.

je te crois

Je pratique une autre philosophie, j'essaie de voyager et de voir des choses ailleurs qu'à proximité tant que je suis dans la force de l'age. Je voyagerais plus local quand mon corps me rappellera à l'ordre
Rien d'écologique, il y a tant de choses et de rencontres à faire pour s'écarquiller les yeux et voir les choses sous un autre angle.

Il y a et il y avait , tant de choses merveilleuses à deux pas de chez nous .
Pourrir l'environnement pour aller de l'autre côté de la planète voir les choses merveilleuses à deux pas de chez eux là-bas, je me demande quel sens ça a.