Privatisation des barrages hydroélectriques: Vous en aviez entendu parler??

https://blogs.mediapart.fr/bertrand-rouzies/blog/160618/privatisation-des-barrages-francais-un-acte-de-haute-trahison?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-66&fbclid=IwAR1De5MjPV74Ku7rMZ7MYNuidtt7UhxBxL69Y59FArezQPS-wsSsdpDhgPY

Assez choquant de constater que même ce genre d'ouvrages va aller au privé...
Rien dans les médias à ce sujet...

bon, faut dégonfler un poil la baudruche :

1- les barrages concernés ne sont pas "vendus", ce sont des concessions. les concessions passent de publiques à privées. Le "peuple français" reste bien propriétaire, on change juste d'opérateur de maintenance et facturation du jus produit.

2- les concessions sont bien évidemment payées ou louées, il n'y a aucune raison que les marges soient pharamineuses, et elles sont limitées dans le temps, rien n'est donné ni définitif.  

3- ce n'est pas juste "une vieille exigence de l'Europe" c'est un casus belli : on ne peut pas avoir d'un coté EDF conquérant qui rachète des parcs à l'étranger* et chez nous un pré-carré dans lesquels les acteurs étrangers ne pourraient pas avoir droit de cité. Seulement effectiveemnt, EDF étant archi domainant, il n'aura pas de possibilité de racheter toutes les concessions, mêem s'il en avait les moyens, par contre en miroir, il peut aller jouer aux dames ailleurs en Europe.


* tape juste "EDF rachète" dans google..
https://www.google.com/search?q=EDF+rachète+parc

En gros c'est comme les autoroutes...
On voit aujourd'hui le résultat.

Pas besoin d'aller voir si loin .
Depuis l'ouverture du marché de l’électricité aux fournisseurs alternatifs (en 2007, mais un peu de temps pour "s'organiser") celle-ci ne cesse d'augmenter, avant cette ouverture, elle était stable et même en baisse comparée à l'inflation. Bizarre, non ?
http://observatoire-electricite.fr/notes-de-conjoncture/Les-prix-finaux-de-l-electricite

En gros c'est comme les autoroutes...
On voit aujourd'hui le résultat.  

Les autoroutes sont effectivement bien mieux entretenues qu'avant la privatisation.

bon hors ironie : une autoroute est un "monopole de fait" dans le sens ou elle n'a pas de concurrence, contrairement au domaine de l'énergie

Depuis l'ouverture du marché de l’électricité aux fournisseurs alternatifs (en 2007, mais un peu de temps pour "s'organiser") celle-ci ne cesse d'augmenter, avant cette ouverture, elle était stable et même en baisse comparée à l'inflation. Bizarre, non ? Suspect
http://observatoire-electricite.fr/notes-de-conjoncture/Les-prix-finaux-de-l-electricite

on dit que la science, c'est la vérification du doute, alors que complotisme, c'est la fabrique de la suspicion.
dans les courbes de ta page, t'as surtout une corrélation gaz/pétrole et électricité. clairement il y a une indexation, et très probablement que tout ça est intimement lié.

ced a écrit:Rien dans les médias à ce sujet...

Si, mais c'est resté confiné aux pages "économies" ou "social" quand il y a des mouvements de grèves dans les centrales concernées de la part des personnels EDF qui craignent pour leur avenir. Mais, comme ce sont des nantis, qui les pleurerait, n'est-ce pas ? Pour tuer toutes polémiques à ce sujet, je suis agent EDF et je suis les diverses actualités sur le sujet depuis pas mal de temps.

Il y a une volonté manifeste de tuer ce qui est encore perçu comme un monopole. Mais, étonnamment, là où il y a de gros travaux a réalisé, il n'y a qu'EDF qui participe aux appels d'offres... Bref, les entreprises qui "investissent" là-dedans attendent de gros retours sur investissement en profitant des ouvrages construits, maintenus et remis en état par EDF. Et comme on a mis en place un pilotage à distance pour pas mal d'ouvrages, les frais de personnels seront réduits au minimum. Juste de la surveillance à faire ... qui pourra être même sous-traité à EDF, tant qu'à faire ...

Léonard, comme tu le dis tu travailles dans le nucléaire edf tu n'es donc pas neutre pour en parler. Je ne sais pas s'il y a un volonté de tuer le monopole mais au vu du nb de client il est incontestable de dire qu'edf détient encore le monopole.

EDF est le plus gros producteur français. Il a perdu le monopole de la distribution, mais il doit fournir le marché des clients "régulés" ceux qui sont au tarif imposé par l’État. Si on veut développer la concurrence, il faudrait augmenter ce tarif. Ce que les divers gouvernements français ont toujours renoncé à faire ... Car même les plus libéraux ont vite compris qu'ils allaient le payer très cher dans les urnes. Selon les experts, il faudrait augmenter les prix de 10 à 30% ... alors qu'on a "vendu" la libéralisation du marché en prétendant que les prix baisseraient !

La France a choisi une seconde solution : faire vendre par EDF des "capacités" à prix coutant aux concurrents d'EDF. Sauf que lorsqu'il a fallu définir le prix coutant ... Les gouvernements qui ont mis cela en place ont aussi vite compris qu'il ne fallait pas tuer la poule aux oeufs d'or. Et oui, EDF rapporte beaucoup d'argent à son actionnaire principal : l’État. L'ARENH est le prix qui permet aux concurrents d'EDF d'avoir des MWh nucléaires en-dessous du prix du marché. Bref, on a un cas très particulier où on demande à une entreprise de fournir ses concurrents. ET ils ne s'en privent pas : Les concurrents d'EDF ont demandé 132,93 TWh d'arenh pour 2019, selon la CRE

Faisons les calculs, connaissant la demande d'électricité de la Belgique, une boite pourrait prospérer en achetant des GWh payés au prix de l'ARENH, soit 42 €/MWh, puis revendus à la Belgique à 100 €/MWh. Sachant qu'EDF fournit le courant, qu'une des filiales d'EDF le transporte (le RTE) et qu'ensuite il suffit de le livrer aux distributeurs belges. E c'est qui qui s'enrichit ? Pas EDF, et pas l'actionnaire principal d'EDF. Surtout qu'au titre de la loi Nome, EDF est obligé de fournir ses concurrents. C'est à dire que si EDF voudrait vendre directemetn cette électricité au plus offrant, il n'en a pas le droit, il doit d'abord fournir son concurrent. Et il y en a des concurrents : EDF affronte plus de 70 concurrents en France. En fait, il est très facile d'être un concurrent d'EDF, on lui achète le courant à un prix plus bas que son coût de production (charges comprises) et ensuite il reste à le vendre...

philouze33 a écrit:on dit que la science, c'est la vérification du doute, alors que complotisme, c'est la fabrique de la suspicion.
dans les courbes de ta page, t'as surtout une corrélation gaz/pétrole  et électricité. clairement il y a une indexation, et très probablement que tout ça est intimement lié.

Décidément, l'actualité conjuguée avec la saison rend tous les sujets propices aux dérapages. Quel complotisme .

Pour mémoire (ou info), EDF est passé d'un statut d'EPIC (http://www.toupie.org/Dictionnaire/Epic.htm) à celui de S.A.
Le premier n'a pas vocation à faire des bénéfices, la seconde c'est sa raison de vivre voir... subsister. Mais vu que cela a été fait "à la Française", il est demandé à l'entreprise de continuer à supporter les charges associées à un service publique (maintient d'énergie aux démunis et tout le reste dont Léonard évoque une partie juste avant).
Il suffit de regarder combien coûte une prestation (réglage disjoncteur, passage de HP en HC, ...) sur le catalogue du même nom et combien cela coûtait, avant l'ouverture --> 0,00€.

Concernant la corrélation tarifaire, elle existe effectivement historiquement entre le gaz et le pétrole, ce qui n'a plus grand sens aujourd'hui mais (comme pour les sociétés d'autoroute) des contrats à très long terme ont été signés et doivent être respectés. Vu que l'électricité (merci le nucléaire ) n'est pas majoritairement produite à partir de ces énergies, il n'y a pas grande influence.

Concernant la production hydraulique, il ne faudrait pas oublier un acteur majeur, la CNR. Sera-t-elle impactée ? Probablement pas puisque déjà "privatisée", mais qui est actionnaire majoritaire

Pour la corrélation des courbes, disons qu'il apparait aberrant de vendre une source d'énergie bien moins chère que les autres sources d'énergies concurrentes. D'où un alignement des prix sur le prix moyen pratiqué. Un domaine comme plein d'autres où le prix du produit ne dépend pas de son coût de fabrication mais du prix auquel les clients sont "contraints" de l'acheter.
Sans y voir aucun complot.
Et Pierre Gadonneix a sans doute dû laisser son madat de Président de EDF pour avoir dit que l'électricité n'était pas assez cher et avait trop baissé.
https://www.lejdd.fr/Economie/Pierre-Gadonneix-ancien-patron-d-EDF-Le-prix-de-l-electricite-a-trop-baisse-pendant-quinze-ans-685336