Consommation d'énergie dans notre quotidien
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Consommation d'énergie dans notre quotidien
Un article assez visuel :
https://raphael-lemaire.com/2019/11/02/mise-en-perspective-impacts-numerique/?fbclid=IwAR0yaOd0di054h17D3gETU6FYd1-t9ngmHObmKFmcXtaRDI265kR_lXTOgM
https://raphael-lemaire.com/2019/11/02/mise-en-perspective-impacts-numerique/?fbclid=IwAR0yaOd0di054h17D3gETU6FYd1-t9ngmHObmKFmcXtaRDI265kR_lXTOgM
amiral_sub- Messages : 6356
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
Sympa avec les bulles
Et en plus, l'impact des services en ligne aux particuliers est probablement surestimé par le shiftproject
https://www.lci.fr/high-tech/le-bilan-carbone-de-la-video-en-ligne-est-il-vraiment-insoutenable-on-a-decortique-les-chiffres-de-l-etude-polemique-the-shift-project-2136245.html
D'après ce qui est dit ici, le shiftproject se trompe d'un facteur au moins 20 en faisant l'énorme simplification suivante: Co2_streaming = data_streaming * Co2_mondial_internet / data_mondial
Et en plus, l'impact des services en ligne aux particuliers est probablement surestimé par le shiftproject
https://www.lci.fr/high-tech/le-bilan-carbone-de-la-video-en-ligne-est-il-vraiment-insoutenable-on-a-decortique-les-chiffres-de-l-etude-polemique-the-shift-project-2136245.html
D'après ce qui est dit ici, le shiftproject se trompe d'un facteur au moins 20 en faisant l'énorme simplification suivante: Co2_streaming = data_streaming * Co2_mondial_internet / data_mondial
caillou- Messages : 775
Date d'inscription : 21/03/2013
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
le "CO2 de internet" ce n'est que le CO2 émis lors de la production de l'électricité des datacenters. Un datacenter ça consomme comme une (petite) usine, dans l'ordre de grandeur probablement comme un centre commercial. Par exemple le datacenter "géant" de mon employeur a une capacité électrique maximale de 2.5MW (il n'est même pas rempli au quart de sa capacité maximale, donc il consomme moins de 1MW). Ce n'est pas peanuts mais ce n'est pas énorme par rapport à ce qu'il sert. Il est utilisé par des clients du monde entier, il sert pour plein de trucs dont l'interconnexion internationale de l'internet Français (donc lorsque je clique sur "Envoyer" sur ce forum ça y accède).
L'électricité en France étant encore décarbonée (pour combien de temps?) on peut considérer que c'est 0 émissions. D'ailleurs les gros hébergeurs de "cloud" (milliers voire millions de serveurs) ne s'y trompent pas: google ou amazon installent leurs datacenters où le freecooling est possible (où l'on utilise le moins les climatisations) et où l'électricité est la moins chère. Et devinez quoi: c'est dans les régions froides à l'électricité hydraulique. Donc 0 émissions.
L'électricité en France étant encore décarbonée (pour combien de temps?) on peut considérer que c'est 0 émissions. D'ailleurs les gros hébergeurs de "cloud" (milliers voire millions de serveurs) ne s'y trompent pas: google ou amazon installent leurs datacenters où le freecooling est possible (où l'on utilise le moins les climatisations) et où l'électricité est la moins chère. Et devinez quoi: c'est dans les régions froides à l'électricité hydraulique. Donc 0 émissions.
amiral_sub- Messages : 6356
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
amiral_sub a écrit: D'ailleurs les gros hébergeurs de "cloud" (milliers voire millions de serveurs) ne s'y trompent pas: google ou amazon installent leurs datacenters où le freecooling est possible (où l'on utilise le moins les climatisations) et où l'électricité est la moins chère. Et devinez quoi: c'est dans les régions froides à l'électricité hydraulique. Donc 0 émissions.
Certes pas de CO2, mais rejeter de la chaleur dans une région froide est loin d'être neutre.
Zal'M- Messages : 2813
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
Aucun système n'est parfait mais c'est déjà pas mal. Certain vont même plus loin, Ils utilisent la chaleur rejetée pour chauffer l'habitacle.
fabien333- Messages : 4740
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
L'habitacle des data centerfabien333 a écrit:Aucun système n'est parfait mais c'est déjà pas mal. Certain vont même plus loin, Ils utilisent la chaleur rejetée pour chauffer l'habitacle.
Ke2- Messages : 5335
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 61
Localisation : Antibes
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
Erreur de raisonnement : la chaleur qui rayonne de part l'activité humaine est une part infime de ce que le soleil envoie sur la terre.Zal'M a écrit:Certes pas de CO2, mais rejeter de la chaleur dans une région froide est loin d'être neutre.
La cause du réchauffement climatique c'est les gaz à effet de serre qui font effet d'une couette sur la terre.
amiral_sub- Messages : 6356
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
OK Amiral Sub (ce qui n'arrive pas tous les jours...)
Par contre pas d'accord sur les datacenters placés de manière vertueuses. Certains des datacenters géants de google sont disposés au plus prés des centrales électriques à charbon car c'est là que l'électricité est la moins chère.
https://fortune.com/2019/09/18/internet-cloud-server-data-center-energy-consumption-renewable-coal/
Après li est probable que la capacité capitalistique incroyable des google, Amazon, Apple, Facebook, Microsoft leur permet de transformer leur appro d'élect vers des sources ENR mais là encore, il ne faut pas tomber dans le panneau, les kWh produit par les éoliennes d'Amazon ne servent pas à alimenter l'énorme datacenter d'Amazon sans quoi il faudrait trouver une solution de stockage d'énergie pour les jours et les nuits sans vent. Ce n'est pas le cas, le datacenter tourne donc à l'énergie électrique lourdement carboné en prétextant qu'il est neutre carbone puisque ces éoliennes ont générés un nombre équivalent de kWh. C'est juste confondre énergie fatale et énergie pilotable...
Par contre pas d'accord sur les datacenters placés de manière vertueuses. Certains des datacenters géants de google sont disposés au plus prés des centrales électriques à charbon car c'est là que l'électricité est la moins chère.
https://fortune.com/2019/09/18/internet-cloud-server-data-center-energy-consumption-renewable-coal/
Après li est probable que la capacité capitalistique incroyable des google, Amazon, Apple, Facebook, Microsoft leur permet de transformer leur appro d'élect vers des sources ENR mais là encore, il ne faut pas tomber dans le panneau, les kWh produit par les éoliennes d'Amazon ne servent pas à alimenter l'énorme datacenter d'Amazon sans quoi il faudrait trouver une solution de stockage d'énergie pour les jours et les nuits sans vent. Ce n'est pas le cas, le datacenter tourne donc à l'énergie électrique lourdement carboné en prétextant qu'il est neutre carbone puisque ces éoliennes ont générés un nombre équivalent de kWh. C'est juste confondre énergie fatale et énergie pilotable...
verhaeghe- Messages : 3235
Date d'inscription : 18/07/2017
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
l'article indique qu'en Chine l'électricité est très carbonée. Les exploitants de datacenters les installent où l'électricité est la moins chère et où ils en consommeront le moins. L'électricité la moins chère est d'origine hydraulique, c'est la plus grande source d’électricité renouvelable. Les datacenters alimentés par l'éolien ou le photovoltaïque c'est du greenwashing, c'est techniquement impossible. Un datacenter fonctionne 24h24 365 jours par an.
Pour donner un ordre de grandeur des batteries qu'il faudrait pour pallier un manque d'électricité, le datacenter que je connais a un étage de batteries. Il a une autonomie de 20 minutes sur batteries... Heureusement il y a plus d'une dizaine de groupes électrogènes qui ont 3 jours d'autonomie.
Pour donner un ordre de grandeur des batteries qu'il faudrait pour pallier un manque d'électricité, le datacenter que je connais a un étage de batteries. Il a une autonomie de 20 minutes sur batteries... Heureusement il y a plus d'une dizaine de groupes électrogènes qui ont 3 jours d'autonomie.
amiral_sub- Messages : 6356
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
amiral_sub a écrit:
Erreur de raisonnement : la chaleur qui rayonne de part l'activité humaine est une part infime de ce que le soleil envoie sur la terre.
La cause du réchauffement climatique c'est les gaz à effet de serre qui font effet d'une couette sur la terre.
Je ne vois pas une erreur de raisonnement dans ma phrase, juste éventuellement un manque de précision sur les ordres de grandeur.
Même si rejeter un air au-dessus de 0 dans un environnement habituellement en dessous, on ne met pas en route des process qui nous échappent comme par exemple le dégel du permafrost...
Zal'M- Messages : 2813
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
La chaleur que tu as émis rayonne et part dans l'espace. C'est une quantité négligeable de chaleur comparé à la chaleur du soleil. La preuve, malgré toute la chaleur dégagée par les chauffages des habitations, des bureaux, des millions de voitures thermiques dans les embouteillages, ces jours ci on se les pèle!
Alors que l'été on transpire: les kW de la chaleur du soleil sont immensément supérieurs.
L'effet de serre permet la rétention partielle de cette chaleur dans l’atmosphère.
Alors que l'été on transpire: les kW de la chaleur du soleil sont immensément supérieurs.
L'effet de serre permet la rétention partielle de cette chaleur dans l’atmosphère.
amiral_sub- Messages : 6356
Date d'inscription : 20/03/2017
Localisation : Bordeaux
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
Oui, l'énergie solaire reçue sur terre est plusieurs milliers de fois supérieure à la consommation actuelle de l'humanité.
C'est pour cette raison que, méme si la fusion nucléaire ne débouche pas, nous ne disparaitrons pas par manque d'énergie, mais plutot par pollution air et eau, pesticides, réchauffement, accumulation des déchets (voir le fond des océans plastifiés), épuisement des ressources alimentaires et surtout de l'eau potable.
Espérons que grace à toute l'énergie disponible, on pourra régler ces problémes....??
Espérons aussi qu'un jour l'eau ne devienne pas plus précieuse que le pétrole, ce qui serait trés mauvais signe. Mais n'est ce pas un peu déjà le cas pour certains pays arides ?
C'est pour cette raison que, méme si la fusion nucléaire ne débouche pas, nous ne disparaitrons pas par manque d'énergie, mais plutot par pollution air et eau, pesticides, réchauffement, accumulation des déchets (voir le fond des océans plastifiés), épuisement des ressources alimentaires et surtout de l'eau potable.
Espérons que grace à toute l'énergie disponible, on pourra régler ces problémes....??
Espérons aussi qu'un jour l'eau ne devienne pas plus précieuse que le pétrole, ce qui serait trés mauvais signe. Mais n'est ce pas un peu déjà le cas pour certains pays arides ?
Crolles38- Messages : 155
Date d'inscription : 24/08/2018
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
En parlant de consommation d’énergie au quotidien, nous faisons ( surtout par fainéantise d’étendage ) beaucoup de sèche linge.
J’ai cherché rapidement quelle était la consommation par cycle, j’ai trouvé 4 kWh soit environ 35 km en VE en belle saison.
En comptant un cycle par jour ... ça fait quand même 12000 km par an ! ( et 220€ au passage )
J’ai cherché rapidement quelle était la consommation par cycle, j’ai trouvé 4 kWh soit environ 35 km en VE en belle saison.
En comptant un cycle par jour ... ça fait quand même 12000 km par an ! ( et 220€ au passage )
Bigfoot- Messages : 16667
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 49
Localisation : Montpellier
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
Sans compter l'usure du linge bien plus rapide, donc encore quelques économies supplémentaires potentielles.
Après, en fonction du climat, il est parfois nécessaire d'étendre le linge à l'intérieur (place suffisante nécessaire) et d'y adjoindre un ou plusieurs convecteurs pour accélérer le séchage. Donc l'un dans l'autre.
Et puis, la douceur d'un linge qui sort d'un sèche linge est quand même incomparable, non ?
Après, en fonction du climat, il est parfois nécessaire d'étendre le linge à l'intérieur (place suffisante nécessaire) et d'y adjoindre un ou plusieurs convecteurs pour accélérer le séchage. Donc l'un dans l'autre.
Et puis, la douceur d'un linge qui sort d'un sèche linge est quand même incomparable, non ?
RD150- Messages : 6040
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
Il faut relativiser la consommation d'un sèche-linge, en effet si celui-ci est à condensation, une grande partie de la chaleur sert à chauffer la pièce, donc gain sur le chauffage. Maintenant il ne faut l’utiliser que lorsqu'il fait froid.
Personnellement j'ai toujours été contre, mais j'ai la chance d'avoir une buanderie, qui me permet de laisser sécher le linge à l'intérieur sans transformer la maison en lingerie.
Quant à la quantité d'énergie solaire, qui serait supérieure à notre consommation, prend on en compte les besoins de la nature, qui sert de captation de CO2 ? Car si on doit tout recouvrir de panneaux solaires au détriment du reste (forêt, prairie, champs céréalier )... ça nous fera une belle affaire d'avoir de l'énergie à profusion.
Personnellement j'ai toujours été contre, mais j'ai la chance d'avoir une buanderie, qui me permet de laisser sécher le linge à l'intérieur sans transformer la maison en lingerie.
Quant à la quantité d'énergie solaire, qui serait supérieure à notre consommation, prend on en compte les besoins de la nature, qui sert de captation de CO2 ? Car si on doit tout recouvrir de panneaux solaires au détriment du reste (forêt, prairie, champs céréalier )... ça nous fera une belle affaire d'avoir de l'énergie à profusion.
Zal'M- Messages : 2813
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
Il y a bien assez de toit pour celaCar si on doit tout recouvrir de panneaux solaires au détriment du reste (forêt, prairie, champs céréalier )... ça nous fera une belle affaire d'avoir de l'énergie à profusion. a écrit:
thib- Messages : 237
Date d'inscription : 07/02/2021
Localisation : 29
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
Les sèches linge d'aujourd'hui consomment moins de 1,5 kWh par cycle...
fabien333- Messages : 4740
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Consommation d'énergie dans notre quotidien
thib a écrit:Il y a bien assez de toit pour cela
Si tu exclus les toits mal orientés et subissant des ombres portées, tes toits sont loin d'être suffisant.
Sans compter l'accessibilité pour nettoyer régulièrement ton installation.
Zal'M- Messages : 2813
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
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