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Nouvelle annonce sur les progrès des batteries

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Message par philouze33 Mar 25 Mai 2021 - 16:42

tu m'apprends un truc, je ne savais pas qu'il y avait déjà de la commercialisation. c'est visiblement une solution "humide" avec un bac d'électrolyte, ça doit probablement prendre pas mal de place mais sur les schémas ça ressemble à quelque chose qui devrait pourtant être beaucoup moins cher que du lithium...

Edit : je suis sur 1230 € / kWh ! C'est 10x le prix du lithium ion
https://www.perma-batteries.com/product/batteries-greenrock-sodium/

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Message par Passant_Mbr Mar 25 Mai 2021 - 20:19

Ca me parait plus proche de la technology Aquion ou Aquabattery, type batterie à l'eau de mer, avec une densité d'énergie faible. Ce n'est pas vraiment ce qu'on entend habituellement par batterie sodium-ion. Mais je ne vois pas pourquoi ça devrait être plus cher que le lithium-ion. En tous cas pour Tiamat Energy il ne sont qu'en phase d'industrialisation et pas encore en état d'inonder le marché.
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Message par Passant_Mbr Mar 25 Mai 2021 - 20:25

Finalement Aquabattery c'est encore autre chose: à la décharge ils combinent de l'eau pure et de l'eau salée concentrée, à la charge il les re-séparent.

http://aquabattery.nl/bluebattery/

Et ils ont une autre version dans laquelle la décharge combine de l'acide chlorhydrique avec de la soude caustique pour donner de l'eau salée, et on inverse le processus à la charge.

https://aquabattery.nl/greenbattery/

Je trouve que la version green fait un peu moins vert que la blue... En cas de rupture du réservoir de soude ou d'acide c'est quand même un peu gênant. On aurait alors intérêt à déverser aussi le contenu du reservoir intact pour neutraliser, mais ça libérera dans le local l'énergie contenue dans les réactifs.

Chez Aquion-Aspen où le comportement semble plus proche d'une batterie classique, si je lis bien la spec, on parle de 2,2 kWh pour ...118 kg !
https://www.solarelectricsupply.com/aquion-aspen-48s-2-2-ahi-saltwater-energy-storage-battery
Eux, je les avais déjà mentionné en page 3 de ce topic, mais le lien de l'époque ne fonctionne plus, entretemps ils on banquerouté, été racheté par des chinois, etc...

Par contre j'ai un petit doute: est-ce que le pompage des quantités importantes de liquide mises en jeu ne représente pas une fraction significative de l'énergie stockée? Au moins, on peut s'arranger pour que la décharge se fasse en utilsant un écoulement par gravité, ça assure une disponibilité maximale de l'énergie, au prix d'un rendement plus faible à la charge.
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Message par Passant_Mbr Mer 26 Mai 2021 - 21:21

Une batterie lithium métal à électrolyte solide qui tient 10000 cycles (labo) :

https://www.sciencedaily.com/releases/2021/05/210512115651.htm

Il y a un sandwich de plusieurs couches entres les deux électrodes dont les premières se laissent traverser par les dendrites qui se forment, et les suivantes les arrêtent. Il est dit que la chimie de la batterie permet de reboucher les trous.
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Message par philouze33 Ven 28 Mai 2021 - 17:05


Par contre j'ai un petit doute: est-ce que le pompage des quantités importantes de liquide mises en jeu ne représente pas une fraction significative de l'énergie stockée? Au moins, on peut s'arranger pour que la décharge se fasse en utilsant un écoulement par gravité, ça assure une disponibilité maximale de l'énergie, au prix d'un rendement plus faible à la charge.

normalement, tu peux gérer en pure circulation (avec un circulateur), tu n'as qu'à gérer la perte de charge. Le circulateur de mon énorme ballon solaire + mes 14 m2 de panneaux consomme 5w.
je ne pense pas que ça sera significatif dans le bilan


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Message par Passant_Mbr Lun 7 Juin 2021 - 22:40

Plutôt que de recycler les électrodes, il est possible de les réutiliser telles quelles, en les resaturant en lithium, et en gardant le cobalt déjà présent.
Resultat "presque aussi bon" que les neuves d'après cet article:

https://www.sciencedaily.com/releases/2021/04/210429095151.htm


Dernière édition par Passant_Mbr le Mer 9 Juin 2021 - 22:11, édité 1 fois
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Message par philouze33 Mer 9 Juin 2021 - 15:11

Du lithium pur à 4€ le kilo grâce à un tamis moléculaire, directement à partir de l'eau de mer :
https://www.automobile-propre.com/breves/le-lithium-bientot-extrait-a-partir-de-leau-de-mer/

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Message par Passant_Mbr Mer 9 Juin 2021 - 22:41

Ca devient sérieux. Il faut cependant être certain que l'industrie pourra absorber le chlore également produit, sinon qu'en faire ?

Il y avait eu egalement des avancées relatives à l'extraction de l'uranium de l'eau de mer (50 à 70 fois moins concentré que le lithium selon les sources). Je note par ailleurs que les concentrations du cuivre sont très proches de celles de l'uranium.

Alors un espoir de fabriquer et d'alimenter un jour les voitures électriques entièrement à partir de l'eau de mer ? Le magnésium (très abondant) pour obtenir une structure légère, sodium, potassium et lithium pour les batteries, cuivre pour les moteurs, uranium pour la source d'énergie...

Je remarque aussi que le lithium est deux fois plus abondant que l'iode, qui a une certaine époque a été exploité à partir des algues, même si ce n'est plus rentable aujourd'hui. Pourrait-on trouver des végétaux qui concentrent le lithium ? Mais peut être que là non plus ce ne serait pas rentable par rapport à cette technique.
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Message par philouze33 Jeu 10 Juin 2021 - 10:27

En tout cas pour le chlore dans l'eau de mer, c'est un truc étudié depuis longtemps.
vue les demie-vie du chlore et de ses sous produits dans l'eau de mer (de quelques minutes à quelques heures) une très forte dilution préalable suffit très probablement à régler le problème :
https://archimer.ifremer.fr/doc/00045/15649/13052.pdf

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Message par Passant_Mbr Jeu 10 Juin 2021 - 12:24

Merci pour ce document qui traite effectvement la question de manière détaillée.
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