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Message par Willy-waller Mer 7 Nov 2018 - 14:07

Très intéressant tes liens, notamment celui sur l'abondance des éléments, Merci Very Happy .

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Message par Passant_Mbr Ven 9 Nov 2018 - 13:50

Content que ça t'ait plu...

Tiens je retrouve cette remarque un peu plus haut:

philouze33 a écrit: En tout cas, le lithium c'est la crème, c'est le plus fort potentiel électrochimique par unité de poids, donc c'est assez marrant de lire des trucs sur "on va trouver mieux (au choix : Zinc, souffre, magnesium, sodium) ", ben non, de base y'a pas mieux, faudrait un autre tableau de Mendeleïev visiblement.  

il y a quand même le cas de certains éléments ionisables deux fois et transportant deux fois plus de charge à flux matériel égal (je crois que c'est le cas du magnésium) je me demande si dans le principe ça ne pourrait pas renverser cet avantage du lithium (même si pour le magnésium ce n'est pas gagné).
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Message par Pixel Ven 9 Nov 2018 - 14:23

J'ai un copain chercheur qui travaille sur les batteries au magnésium mais je n'en sais pas plus.
Il faut que je le questionne un peu plus, un de ces jours.

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Message par francois64 Ven 9 Nov 2018 - 21:56

Tu as une "gégène" ?
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Message par Passant_Mbr Ven 9 Nov 2018 - 22:53

Jetant un coup d'oeil à l'article de Wikipedia sur les batteries au magnésium, j'entrevois un autre paramètre que le nombre de charges portées qui peut donner un avantage sur le lithium : la facilité et la densité avec laquelle les ions arrivent à s'entasser dans l'électrode réceptrice. Je soupçonne donc  que le potentiel électrochimique de l'élément et sa densité ne disent pas tout.
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Message par philouze33 Lun 12 Nov 2018 - 14:37

il y a quand même le cas de certains éléments ionisables deux fois et transportant deux fois plus de charge à flux matériel égal (je crois que c'est le cas du magnésium) je me demande si dans le principe ça ne pourrait pas renverser cet avantage du lithium (même si pour le magnésium ce n'est pas gagné).

Si c'est physiquement exploitable bien sûr que si. j'en ai pas vu d'exemple concret dans les publis mais pourquoi pas.

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Nouvelles annonces sur les progrès des batteries - Page 15 Empty Batteries: Total veut des garanties avant d'investir massivement.

Message par Mario Dim 25 Nov 2018 - 18:47

Batteries: Total veut des garanties avant d'investir massivement.

PARIS (Reuters) - Total n'investira massivement dans les batteries que s'il bénéfice d'un "cadre concurrentiel équitable" par rapport aux fabricants chinois, a déclaré vendredi son PDG, Patrick Pouyanné.
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Message par Passant_Mbr Mar 4 Déc 2018 - 13:19

Peu entendu parler de cette voie là ...
https://www.automobile-propre.com/breves/renault-nissan-mitsubishi-investit-dans-les-batteries-lithium-silicium/
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Message par Passant_Mbr Ven 7 Déc 2018 - 12:58

Beaucoup de recherches en cours sur les électrolytes solides, mais ces chercheurs-ci sont contents d'avoir mis au point un électrolyte liquide...Pour des batteries au fluor (dont on espère une densité d'énergie plus élevée).
Stade encore peu avancé :

https://www.sciencedaily.com/releases/2018/12/181206141209.htm
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Message par Ke2 Ven 7 Déc 2018 - 13:48

On craint le lithium pour sa propension à s'enflammer, mais le fluor ce n'est pas non plus de tout repos (poison violent, très corrosif, ...)

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Message par Feneck91 Ven 7 Déc 2018 - 13:50

Mais non j'en ai dans mon dentifrice ! Heuresement que je ne me lave jamais les dents ! lol!

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Message par Jakdenon Ven 7 Déc 2018 - 14:37

d'où l'expression  "avoir une haleine de feneck" Very Happy

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Message par Feneck91 Ven 7 Déc 2018 - 14:42

Voilà, c'est ça. Bon, ça s'écrit fennec le petit renard des sables...

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Message par philouze33 Ven 7 Déc 2018 - 16:01

une batterie plongée dans un bain d'acide fluorhydrique... hmmm
dissolution des occupants en cas d'accident Wink

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Message par Passant_Mbr Jeu 3 Jan 2019 - 21:44

Une percée pour les batteries au magnésium ?

Université de Houston / Toyota Research Institute of America

Jusqu'à 243 Wh / kg
Jusqu'à 3,4 kW / kg
Batterie restée stable jusqu'à 2500 cycles

Anode en magnésium, ne forme pas de dendrites.

Cathode organique en polymère de quinones.

Electrolyte sans chlorure, ce dernier ayant eu sa part de responsabilité dans les performances assez molles de ce type de batteries jusque là.

Source:
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/12/181221123724.htm
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Message par Passant_Mbr Jeu 3 Jan 2019 - 21:52

Vous aviez peut être déjà vu cela:

https://www.automobile-propre.com/lisa-un-projet-europeen-pour-le-developpement-de-batteries-lithium-soufre/

Renault est dans le projet.
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Message par Passant_Mbr Jeu 3 Jan 2019 - 21:57

philouze33 a écrit:une batterie plongée dans un bain d'acide fluorhydrique... hmmm
dissolution des occupants en cas d'accident Wink

Tout ça ne vaut pas le superacide fluoroantimonique, que rigoureusement ma mère (Monique de son prénom) m'a défendu de nommer ici...
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Message par Marc_2_Cgy Jeu 3 Jan 2019 - 22:41

Passant_Mbr a écrit:Tout ça ne vaut pas le superacide fluoroantimonique, que rigoureusement ma mère (Monique de son prénom) m'a défendu de nommer ici...
J'espère qu'il n'y en avait pas dans les containers perdus par un cargo en mer du nord !!

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Message par philouze33 Ven 4 Jan 2019 - 9:14

   @philouze33 a écrit:
   une batterie plongée dans un bain d'acide fluorhydrique... hmmm
   dissolution des occupants en cas d'accident Wink



Tout ça ne vaut pas le superacide fluoroantimonique, que rigoureusement ma mère (Monique de son prénom) m'a défendu de nommer ici...


et maintenant tu nous proposes des incendies à base de magnésium !

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Message par Passant_Mbr Ven 4 Jan 2019 - 12:31

Comme ça, cela fera un super flash qui permettra de bien signaler l'accident.
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Message par Passant_Mbr Ven 11 Jan 2019 - 12:47

Batterie à electrolyte solide en production en Chine, 400 Wh/kg:

https://www.clubic.com/energie-renouvelable/actualite-847624-startup-chinoise-deploie-1ere-ligne-production-batterie-solid-state.html

Une nouvelle qui tranche un peu sur le côté plutôt "labo" des articles rassemblés ici...


Dernière édition par Passant_Mbr le Ven 11 Jan 2019 - 13:30, édité 1 fois
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Message par Passant_Mbr Ven 11 Jan 2019 - 13:28

Quelques nouveaux points intéressants dans ce tour d'horizon:

https://www.automobile-propre.com/batteries-pour-vehicules-electriques-essentiel-actu/
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Message par Passant_Mbr Ven 11 Jan 2019 - 13:45

Les batteries Lithium-air ne sont pas encore au point qu'ils cherchent déjà à les améliorer:

https://www.sciencedaily.com/releases/2019/01/190110112942.htm

L'utilisation de "matériaux 2D" (pas d'explications fournies dans l'article) comme catalyseur permet d'accélérer les réactions et de stocker jusqu'à 10 fois plus d'énergie. Il s'agit de TMDCs (transition metal dichalcogenides).

Ceci dit, ils sont à l'ouest concernant l'état de l'art pour l'autonomie des VE avec batteries Li-ion conventionnelles (100 miles selon eux), espérons que les autres faits sont un peu mieux établis...
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Message par philouze33 Ven 11 Jan 2019 - 14:56

je ne sais plus exactement à combien on était sur les protos (500Wh ?) mais 10x la mise ça nous amène direct à 50% du max théorique, c'est quand même un petit peu cavalier Wink (mais formidable)

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Message par Passant_Mbr Mar 12 Fév 2019 - 12:40

Une mine d'articles alléchants ici, mais on n'a droit qu'à un petit extrait, pour plus on paye.

https://www.nature.com/subjects/batteries

j'en retiens par exemple celui-ci

https://www.nature.com/articles/s41563-019-0286-7

Basé sur du potassium et des composés organiques, durée de vie de 3,000 cycles, avec une efficacité coulombique de plus de 99.84%. Ils parlent d'une densité de courant élevée , mais à 4.0 mA cm−2 , le chiffre semble plutôt faible, je ne comprends pas bien ce qu'il représente.
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Message par crazyfrog Dim 24 Fév 2019 - 11:26

Une vidéo du Collège de France référencée dans AP qui démontrent que les batteries solides ne seront pas prêtes pour 2022.

http://www.college-de-france.fr/site/jean-marie-tarascon/course-2019-02-04-16h30.htm

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