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ZOE sur borne Tesla

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 8:07

Bonjour à tous,

Je suis nouveau sur le forum étant désireux d'acquérir une Zoe comme deuxième VE.
Je suis propriétaire d'une Tesla modèle 3 pour laquelle j'ai installé une borne à domicile (wall connector Tesla).
J'habite en Belgique et mon domicile est desservi par du 3x220 sans neutre.
La borne Tesla, bien qu'étant prévue pour être installée en triphasé avec neutre, permet une installation sans neutre mais en réduisant la vitesse de chargement (7,5 kW).
J'ai une très bonne prise de terre (4 ohms), car elle vient d'être vérifiée lors de l'installation de panneaux photovoltaïques.
J'ai parcouru le forum mais ne trouve pas réponse à ma question, pourrais-je charger une Zoe avec cette borne sachant qu'elle a une prise de type 2.

D'avance merci pour vos réponses.

Belle journée à tous

looping140461

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Message par Pixel Mer 1 Sep 2021 - 10:04

Tout d'abord, la puissance de charge s'exprime en kW (petit k, grand W). J'ai corrigé.
Les KW/H, ça n'existe pas.

Quand tu dis 3 x 220 V, je suppose que c'est 220 V entre phases, sinon tu ne pourrais pas avoir de 220 V sur tes prises dans la maison.
La borne Tesla est-elle branchée en mono (220 V 32 A) ou en tri (3 x 220 V 20 A) ?

Dans les deux cas, je doute que la Zoé puisse charger.
En mono, elle va détecter une tension de 127 V entre chacune des deux phases et la terre alors qu'elle ne tolère que 10 V entre neutre et terre.
En tri, elle va vouloir trouver un neutre pour faire la même mesure et verra que la broche du neutre est en l'air.

En mono, la seule solution est un transfo d'isolement en reliant l'un des pôles du secondaire à la terre.
En tri, peut-être faudrait-il créer un neutre impédant (trois résistances en étoile) mais je ne suis pas sûr que ça fonctionne.

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 10:24

Bonjour,

Merci pour la réponse.
Je vais faire un test demain avec une Zoe d'un concessionnaire car sur un forum Tesla dans Automobile Propre, certains prétendent qu'un inversant un des deux switches dans la borne Tesla ils parviennent à charger. Seul hic, la personne qui le prétend ne me répond pas et je suppose qu'il vit en France et qu'il a donc un neutre; Je vous tiens au courant.
J'ai fait le test avec une E-Up de VW et là no problémo mais je préfère la Zoe..... Very Happy
Bonne journée

looping140461

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Message par jeff60600 Mer 1 Sep 2021 - 10:26

Bonjour.
En triphasé, il faut un transformateur Triangle 230/Etoile 400 (DyN) en reliant le neutre du secondaire à la terre.
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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 10:29

Merci Jeff,

Une idée du coût de l'engin et installation réalisable par moi-même sachant que c'est moi qui ai installé ma borne avant de la faire valider par l'organisme de contrôle en Belgique.

bien à toi

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Message par Pixel Mer 1 Sep 2021 - 10:50

Je comprends donc que ta borne Tesla est branchée en triphasé.
J'ai bon ?

Si oui, bien sûr que si tu as installé ta borne, tu seras capable d'intercaler un transfo.
La question est de savoir quelles sont les protections à installer, en amont et en aval du transfo, selon la réglementation belge, que je ne connais pas.

Il n'y a pas quelqu'un qui a une Zoé, dans ton coin, pour faire l'essai ?
Tu peux aussi demander à un concessionnaire de t'en prêter une.

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 11:32

C'est ce qui est prévu, j'en reçois une demain d'un concessionnaire et je vais faire le test.
Le souci c'est que je sonne partout et les revendeurs de matériel électrique pinaillent pour me vendre (particulier) ce type de transformateur, mais je suis têtu donc ....... bom bom

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Message par Pixel Mer 1 Sep 2021 - 11:44

J'espère que le concessionnaire a prévu le camion plateau ! lol!

Pour le transfo, regarde en occasion.
Il me semble que quelqu'un en avait trouvé un ici mais c'était du mono.

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 11:51

J'espère qu'elle ne va pas exploser, la ZOE, avec des kW TESLA. affraid

Pour la borne, c'est réglé. Depuis ce jour l'état belge nous offre 45% de réduction sur le placement d'un borne, donc j'en mets une deuxième.

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Message par Pixel Mer 1 Sep 2021 - 12:02

Heu, pas sûr que ce soit réglé.
Tu auras le même problème avec ta deuxième borne, quelle qu'elle soit, si tu n'as pas de neutre.
À moins qu'elle ait un transfo d'isolement intégré. Wink

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Message par romelec Mer 1 Sep 2021 - 12:08

à voir s'il peut aussi être pris en charge dans les 45% sinon c'est plus de 2000€.
https://ecataleg.be/fr/categorie/2270/transformateurs-et-alimentations

Qu'est-ce que Renault fourni comme cable de charge sur prise classique, le même flexicharger qu'en France (qui ne fonctionnera pas) ou celui avec transfo d'isolement comme en Norvège ?

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 12:12

D'après l'installateur, pas de souci il en a déjà installé pour Zoe et en 3x220 sans neutre, je suppose transfo intégrer ou alors transfo sur la ligne

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Message par Pixel Mer 1 Sep 2021 - 12:19

Je pense plutôt à trois petites résistances en étoile pour faire croire à Zoé qu'il y a un neutre.
En tri bien équilibré, ce qui doit être le cas pour le Caméléon, il n'y a pas de courant dans le neutre.
Et pour la mesure de résistance de boucle, elle se fait en faisant passer un courant entre une phase et la terre.
Le neutre n'est pas utilisé.

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 12:32

Merci Romelec,

Cela fait cher alors, la Zoe que je vise est française et je ne connais pas les câbles qui sont livrés avec. Avec ma Tesla, tout était simple, ici cela devient compliqué, je vais m'informer chez RENAULT comment il font lorsqu'ils vendent des ZOE en Belgique. Je suppose que tout le monde ne paie pas un transfo car la borne plus transfo c'est 3 000 €.

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Message par Passant_Mbr Mer 1 Sep 2021 - 12:52

Au cas ou il y aurait tout de même déséquilibre, on ne peut pas mettre des selfs plutôt que des résistances, histoire de ne pas dissiper trop d'énergie ( évidemment il y aura quand même une petite résistance parasite) ?
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Message par Pixel Mer 1 Sep 2021 - 13:07

Oui, ou bien des condensateurs. Ça devrait le faire aussi.

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 13:14

Bon voilà verdict d'une société qui installe pour Tesla et Zoé.
Pour Zoé transformateur 3,7kW indispensable coût 600€ placement compris.
Cela permettrait une charge à 70% de la Zoé en 9 heures, correct?
La borne Tesla est compatible avec tout sauf Zoé (Renault je suppose), PSA et SMART.
Donc je sais ce qu'il me reste à faire

Merci à tous pour vos précieux conseils

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Message par Pixel Mer 1 Sep 2021 - 13:32

Si 3,7 kW te suffisent, c'est une solution.

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 13:34

oui sinon transfo trop cher, elle doit pouvoir faire 100 km par jour, je suppose que cela devrait le faire?

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Message par Pixel Mer 1 Sep 2021 - 13:40

100 km, ça fait environ 15 kWh à charger.
Avec une borne 3,7 kW, il faut 4 heures environ, mais compter plutôt 4h30 pour tenir compte du rendement de charge.
C'est large.

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Message par looping140461 Mer 1 Sep 2021 - 13:41

Nickel et merci

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