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Rubrique bêtise et fourre-tout VI

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Message par DidierB Lun 4 Oct 2021 - 11:10

La bourse est un outil, c'est son dévoiement qui est mauvais. De même que le crédit utilisé à bon escient n'est pas mauvais. Une startup qui a besoin de se lancer à besoin de financement et la bourse est un outil, la société emets des action nouvelles ( des actions "neuves" ). Une fois sur le marché, il faut bien permettre à ceux qui ont pris un risque ( de tout perdre si la startup se plante ) de vendre pour récupérer leur mise , c'est le marché où s’achète des actions "d'occasion". amiral_sub a acheté des action fdj et a pu les revendre, pour cela il faut bien un marché pour que quelqu'un lui achete ( comme une salle d'enchères pour acheter un tableau ).

DidierB

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Message par amiral_sub Lun 4 Oct 2021 - 11:38

R2D2 ne connait pas la bourse, il nous sort sa diarrhée marxiste.
Pour compléter l'explication de DidierB, la bourse ne sert pas qu'aux startups: La Française des jeux, ancienne entreprise, a été introduite en bourse. Cela lui a permis de lever des fonds SANS emprunter ou dépendre des banques. C'est à cela que j'ai participé.
Je ne lui ferai pas changer d'avis ça je le sais, mais économiquement l'introduction en bourse est très vertueuse.
La spéculation c'est autre chose (mais R2D2 confond).
Prochaines introductions en bourse notables: OVH le seul gros hébergeur non américain, et les barbecues Weber!
Je vais participer à l'introduction en bourse de OVH pour les aider et parce que cette entreprise est promise à un bel avenir
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Message par R2D2 Lun 4 Oct 2021 - 11:44

Bien sur bien sur... Les marchés vertueux... A chacun sa vision du monde en effet. Ce que j'ai relevé, c'est ceci : d'un côté la FDJ pousse les gens pauvres à s'appauvrir encore plus, en leur faisant miroiter des gains mirifiques : ce qui est immoral, on est d'accord, et de l'autre certains investissent dans cette société, ce qui est tout aussi immoral. Et concernant les start-ups qui se lancent, il existe bien d'autres moyens de lever des fonds que la bourse !
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Message par fabien333 Lun 4 Oct 2021 - 11:48

Ce qui est immoral pour toi ne l'est peut être pas pour ton voisin et vice versa. La morale étant par définition personnelle.

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Message par R2D2 Lun 4 Oct 2021 - 11:57

Euh... En effet : et alors ?
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Message par fabien333 Lun 4 Oct 2021 - 12:04

et bien quand toi et amiral_sub affirmez : ...ce qui est immoral, on est d'accord...
C'est seulement immoral pour vous pas forcément pour les autres. Tu donnes l'impression de faire une généralité ce qui n'est pas le cas c'est tout.

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Message par amiral_sub Lun 4 Oct 2021 - 12:35

R2D2 préférait que la Française des jeux ait le monopole et soit publique ???? Je ne vois pas morale dans cette entreprise, qu'elle soit publique ou privée. Bon privée = le diable ça on avait compris
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Message par R2D2 Lun 4 Oct 2021 - 12:38

Ah bon ? Désolé pour ceux qui trouvent moral de tromper de pauvres gens en leur faisant miroiter des gains mirobolants qu'ils n'ont pratiquement aucune chance de toucher... Je ne voulais pas les froisser ! 🤣
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Message par Bigfoot Lun 4 Oct 2021 - 12:49

Je suis en train de me former un peu à la bourse et au trading, pour les petits porteurs, il y a plus de « perdants » que de « gagnants », même si ce n’est pas un jeu.
Que ceux qui critiquent essaient et on verra les résultats de l’argent sale et facile Very Happy
On n’a juste pas encore cette culture en France, mais les jeunes devraient s’y mettre rapidement car je ne donne pas cher de la retraite par répartition dans le futur …
Et sur un Compte Titre Ordinaire, si jamais on arrive à « gagner » un peu d’argent, on reverse 30% à la collectivité, ce n’est pas rien !
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Message par fabien333 Lun 4 Oct 2021 - 13:09

ouvre un PEA ! Cool

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Message par R2D2 Lun 4 Oct 2021 - 13:30

Essayer de jouer en bourse ??? Pour perdre de l'argent si j'ai bien compris l'argumentaire ? En fait c'est donc exactement la même chose que le loto quoi... Sympa de recommander d'essayer ! 😂
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Message par fabien333 Lun 4 Oct 2021 - 13:35

Tu fais comme tu veux, il n'y a aucune obligation fort heureusement nous ne sommes pas dans un pays communiste. Après c'est toujours mieux de savoir de quoi en parle car on le pratique, alors que quand on se l'imagine c'est autre chose..

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Message par amiral_sub Lun 4 Oct 2021 - 14:04

il faut savoir qu'il y a un engouement des jeunes vers la bourse. Pauvre R2D2 la France est bien malade !
Personnellement j'ai de bonnes performances boursières, mais la flat tax de 30% fait mal, je payais moins avant, salaud de Macron! (R2D2 en PLS)
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Message par scarred Lun 4 Oct 2021 - 15:24

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Message par amiral_sub Lun 4 Oct 2021 - 15:52

ça c'est sur que la voiture rend con... Et pas que la thermique Rubrique bêtise et fourre-tout VI - Page 11 1f62a
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Message par Zal'M Lun 4 Oct 2021 - 15:56

J'ai aussi participé à l'introduction de le FDJ (action que je possède encore), et pas seulement pour faire de l'argent, mais tout simplement pour qu'une partie du dividende reste en France. Car je ne supporte pas qu'une société française (qui fait son beurre principalement avec l'argent des français) finance les retraites de personnes étrangères.
Les pages jaunes est un très bon exemple de ce que peut faire un fond vautour étranger.
Bon il y a aussi des exemples avec des fonds vautour bien Français.
Quand j’investis, c'est souvent dans l'idée de me dire que ce que je détiens ne servira pas à faire pression contre l'intérêt de la société.

En matière de moral, je m'interdit certains marchés comme la monnaie ou les matières premières, qui sont des domaines qui peuvent faire basculer des états.
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Message par stef44 Lun 4 Oct 2021 - 22:33

Ils financent la protection des vaccinés contre ceux qui ne le sont pas.

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Message par Zébulon Lun 4 Oct 2021 - 22:37

Un non-vaccin coûte beaucoup plus cher qu'un vaccin.
Le poids du vide.
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Message par R2D2 Mar 5 Oct 2021 - 7:56

Ça je suis très loin d'en être sur ! Même en étant pro-vaccin, je sais qu'il n'y a qu'une très faible proportion de la population susceptible d'être hospitalisée suite au covid, a fortiori d'en mourir. Et les vaccins ne sont pas donnés ! Intuitivement je dirais que si on ne peut nier le bénéfice pour la société, la vaccination générale est plus coûteuse que de laisser la nature opérer... Impossible à vérifier de façon rigoureuse de toutes façons
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Message par stef44 Mar 5 Oct 2021 - 9:28

En février-mars 2020, on a laissé la nature opérer.
Dire que c'est moins coûteux que la vaccination générale, c'est une théorie assez osée.

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Message par Mario Mar 5 Oct 2021 - 9:48

Avec le recul que l'on a maintenant je ne comprends pas que l'on puisse encore douter de l'absolue nécessité de la vaccination. Ce déni de la réalité est complétement dingue, mais peut être pas si étonnant dans un pays ou une candidate potentielle à l'élection présidentielle arrive à dire : "je préfère les femmes qui jettent des sorts aux hommes qui construisent des EPR"  et qui ajoute "qu'on souffre de trop de rationalité".
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Message par R2D2 Mar 5 Oct 2021 - 9:52

Suggestion : achetez vous des lunettes, ou un dictionnaire ?
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Message par stef44 Mar 5 Oct 2021 - 10:02

J'ai acheté les deux.

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Message par Pixel Mar 5 Oct 2021 - 10:09

@Mario a écrit:je préfère les femmes qui jettent des sorts aux hommes qui construisent des EPR
Ce n'est pas ce qu'elle a dit.
Formulé ainsi, et sans ponctuation, on peut comprendre "... les femmes qui jettent des sorts aux hommes..."
En réalité, elle a (aurait) dit :
"Je préfère les femmes qui jettent des sorts plutôt que les hommes qui construisent des EPR."

Source.

Bon, de toutes façons, elle est "out", mais ce n'est pas passé loin.

https://www.lemonde.fr/election-presidentielle-2022/live/2021/09/28/primaire-ecologiste-suivez-en-direct-le-resultat-du-second-tour-entre-yannick-jadot-et-sandrine-rousseau_6096321_6059010.html

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Message par Mario Mar 5 Oct 2021 - 18:08

Tu as bien fait de rectifier, j'ai écris ça un peu vite ce qui est une mauvaise excuse. Je râle assez sur les citations approximatives, ou sorties de leurs contextes, qui déforment les propos de la personne...
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