Un nouvel indice de qualité de l'air plus rigoureux mis en place en 2021

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Message par amiral_sub le Jeu 17 Sep 2020 - 14:40

Le saviez-vous ? La façon se mesurer la qualité de l'air en France n'était pas en adéquation avec les seuils européens.
Les PM2.5 n'étaient même pas prises en compte ! Shocked
On s'est bien fait rouler dans la farine pendant des années entre la triche des constructeurs et de notre État ! (Enfin l'État ne trichait pas, il préparait les statistiques, ce n'est pas pareil.)

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Message par Léonard le Ven 18 Sep 2020 - 16:33

Il y a quelques années, la mesure des PM2.5 était de la technologie de pointe seulement réalisée par 2 ou 3 laboratoires. Comment tenir compte de quelque chose qu'on n'arrive pas à mesurer en continu au quotidien. Depuis 2 ou 3 ans, on sait le faire. Mais, le poids relatif de leur impact était discuté par les spécialistes. Car la plupart des gens ne comprennent pas les indices composites, il veulent un indice global. La qualité de l'air est-elle bonne ou mauvaise ? Voilà la réponse à laquelle la majorité d'entre nous veut une réponse. Or, les scientifiques ont des difficultés à répondre à cette question par un oui ou un non. Et parfois la réponse peut-être oui ET non. Oui, pour telles particules et non pour telles autres. Donc, selon que vous êtes plus sensible à l'une ou à l'autre, vous réagirez différemment.

Les PM1 sont encore un sujet de laboratoire. Il y a moins de 10 ans, on ne savait pas les mesurer. Les capteurs se démocratisent. Quant à leurs effets réels, il y a encore des débats.

Au fait, le confinement a permis de mettre en évidence que certaines particules étaient très naturelles et qu'on y était affectés depuis la nuit des temps... Il est illusoire d'espérer vivre dans un environnement où il n'y aurait pas de particules en suspension dans l'air... Sauf s'il n'y a pas d'air. Mais alors, le milieu n'est pas propice à la vie. Wink

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Message par coinzoe le Ven 18 Sep 2020 - 19:40

En même temps, personnellement je consulte le « nouvel » indice depuis déjà quelques années
Cet indice est dans l’appli Netatmo par exemple et aussi sur le site Aqicn.org qui fait référence.

exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Allez voir les taux de la Thaïlande ça fait peur... quand vous voyez la mention « Hazardous »

Mais c’est vrai que la méthode de calcul (le Max d’un des cinq) est pas simple pour tout le monde

Amicalement

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Message par crazyfrog le Ven 18 Sep 2020 - 23:07

Il y a plein de normes qui changent en ce moment. J'ai acheté une nouvelle machine à laver le linge. Pour cette même machine il y a deux étiquettes ENERG: classée A+++ en 2020, et F en 2021, WTF???
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et pour 100 lavages, on peut calculer un équivalent de 400km parcourus sur autoroute, soit 4km par lavage!


Dernière édition par crazyfrog le Sam 19 Sep 2020 - 9:38, édité 2 fois

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Message par Léonard le Sam 19 Sep 2020 - 0:15

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. En fait, certaines régions ont investi dans des moyens de contrôle qui prennent en compte les PM2.5. D'autres, n'ont pas encore fait la démarche. Si je regarde autour de chez moi, j'ai la valeur de PM2.5 de Mulhouse et c'est mitigé avec une note globale de 72. Tandis qu'à Colmar, il n'y a pas de mesure en PM2.5, et j'ai une note de 24, ce qui montre une bonne qualité de l'air.

PS : merci pour le lien.

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Message par coinzoe le Sam 19 Sep 2020 - 8:52

Super intéressant car sur l’appli Netatmo Colmar est, à ce moment, à 57 de PM2.5 et dans leur fonctionnement ils disent bien que la pollution extérieure n’est pas mesurée par leur modules mais récupérée par un appel d’api
Donc ils ont une source de données qui donne le PM2.5 alors que le site lui ne l’a pas... mais ça me paraît louche justement que le site aqicn ne l’ait pas
Alors peut être que netatmo fait une sorte de moyenne sur les valeurs proches de façon à afficher toujours une valeur même si elle n’est pas très précise

Amicalement


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Message par Léonard le Sam 19 Sep 2020 - 13:55

Les valeurs proches sont des villes situées de 30 à 50 km ... J'ai des doutes. Surtout que Mulhouse est plus industrielle, mais située plus en plaine, donc cela change beaucoup de chose.

Il me semble qu'il y a parfois des mesures ponctuelles réalisée par des laboratoires ambulants.

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Message par stef44 le Sam 19 Sep 2020 - 14:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Il y a plein de normes qui changent en ce moment. J'ai acheté une nouvelle machine à laver le linge. Pour cette même machine il y a deux étiquettes ENERG: classée A+++ en 2020, et F en 2021, WTF???

Ce qui me choque, c'est que toutes les valeurs, à part le bruit, ne sont pas comparables entre eux d'une étiquette à l'autre.

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Message par Léonard le Sam 19 Sep 2020 - 15:02

Cela s'explique. Une partie des chiffres de l'étiquette actuelle proviennent de calculs. Pour avoir le chiffre de la consommation annuelle, on est parti du postulat qu'une famille moyenne ferait un nombre moyens de lavages moyens. Au final, certains explosent ce résultat, tandis que d'autres sont très en-dessous. Il est évident qu'une famille de maçons ou d'agriculteurs ne salissent pas leur linge de la même manière qu'une famille de professeurs ou d'employés de bureau ...

Ensuite, le type de vêtements utilisés entre aussi en ligne de compte : coton, matières fragiles ... Le type de lessive, et même le choix des programmes... Bref, ces chiffres sont des images moyennes, et donc convainquent plus ou moins les utilisateurs, mais aussi les professionnels. Les constructeurs doivent chercher à produire la machine qui va avoir la meilleure note, mais aussi qui lave le mieux et qui séduit le plus de consommateurs.

Avant cette machine était donnée pour 174 kWh annuel. Maintenant, c'est 88 kWh pour 100 cycles de lavages moyens. Pour l'(utilisateur qu'est-ce que cela change ? Si tu sais que tu fais environ une machine tous les 2 jours, tu en déduit que tu fais 180 cycles de lavage par an, donc que tu consommera environ 159 kWh. Mais, tu me dira que c'est peut-être faux, parce que tu fais que des lavages à 30°C ou des lavages en cycle "économie". Ou au contraire que depuis le covid, tu passe tout à minimum 60°C, lavage long pour être sûr qu'il n'y a plus de virus...

Bref, ces indications sont censées guider ton choix. Mais, est-ce vraiment le cas ?

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Message par stef44 le Sam 19 Sep 2020 - 15:49

J'ai conscience de cela. L'avantage d'avoir les 2 étiquette côte à côte pour la même machine permet de retrouver certains modes de calcul. Par exemple 200 cycles de lavage pour la consommation annuelle. Soit 4 par semaine. C'est vrai que selon la taille de la famille c'est peu ou beaucoup.
Mais est-on sûr que cette équivalence est vraie pour toutes les gammes de machines (top, hublot).
Il est toutefois clair qu'il était temps de changer au moins pour les classes : A++++, ca commençait à être difficilement lisible d'un coup d'oeil

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Message par jch le Jeu 24 Sep 2020 - 16:00

Je sors de la discussion avec ce message mais ça reste dans le sujet:
Il est possible de mesurer les PM avec une station météo. Je le fais avec une station weatherduino qu'on assemble avec différents types de capteurs.

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Chaque année, on observe une forte poussée de PM lors des "retours d'Est" ou "goutte froide qui descend de Sibérie"

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Message par amiral_sub le Jeu 24 Sep 2020 - 16:31

j'ai un petit appareil acheté sur aliexpress qui coute 12€ et qui mesure les PM0.1 à PM10
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