Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
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Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
@johnhwman : dans le post initial, j'ai mis mes photos, je n'ai malheureusement pas plus précis. Je n'étais pas là lors de la pose des rivets, on m'a montré l'endroit à la récupération de la voiture.
Concernant le post Facebook, ce n'était pas une pose de rivets mais un redressement de tôles (au même endroit que sur mes photos). Si elles jouent, la peinture doit être craquelée à cet endroit.
@Manny224 : là je ne sais pas, Déjà, ce sifflement se produit passivement à 90 km/h ou lorsque tu accélères, décélères ? Ressemble t-il à un bruit de moteur électrique, aérodynamique ?
@Francis : ma voiture étant garantie 5 ans, oui la réparation a été gratuite. Pour un véhicule qui n'est plus sous garantie, au moins tente de demander une prise en charge, le souci semblant ne pas être isolé (souvent vu sur ce forum).
Concernant le post Facebook, ce n'était pas une pose de rivets mais un redressement de tôles (au même endroit que sur mes photos). Si elles jouent, la peinture doit être craquelée à cet endroit.
@Manny224 : là je ne sais pas, Déjà, ce sifflement se produit passivement à 90 km/h ou lorsque tu accélères, décélères ? Ressemble t-il à un bruit de moteur électrique, aérodynamique ?
@Francis : ma voiture étant garantie 5 ans, oui la réparation a été gratuite. Pour un véhicule qui n'est plus sous garantie, au moins tente de demander une prise en charge, le souci semblant ne pas être isolé (souvent vu sur ce forum).
LaurentB- Messages : 4904
Date d'inscription : 16/10/2014
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Bonjour,
Zéro bruit sur ma ZE50.
Elle a bientôt 2000 Kms, et toujours aussi silencieuse.
Zéro bruit sur ma ZE50.
Elle a bientôt 2000 Kms, et toujours aussi silencieuse.
Manoff- Messages : 15
Date d'inscription : 02/07/2020
Age : 56
Localisation : Bordeaux
tac-crack: passage chez Renault
je suis allé chez Renault, et je leur ai donné le n° Actis solution 59613
ils ont contacté Renault (mère ?) qui leur ont préconisé de retaper les rivets à l'endroit que vous mentionnez, sans en ajouter d'autres.
quand je suis rentré chez moi, j'étais content, car plus de bruit !
et le lendemain, ça a tout doucement recommencé, pour finir par refaire comme avant: des tac-crack incessants
le pire, c'est que apparemment les Zoé 1 ont eu ce problème aussi (que je n'avais pas sur la mienne soit dit en passant)
ils auraient pu corriger le tir une fois pour toutes avec les nouvelles Zoé, non ?
pour ajouter à l'édifice, mais on verra ça plus tard, je trouve que ma Zoé a un bruit sur route (à partir de 70kms/h) qu'elle n'avait pas à 0kms (j'en ai maintenant 2000)
ce n'est pas le moteur, car quand je lâche l'accélérateur, ça ne le fait plus
peut-être est-ce le problème d'engrenage supposé par Pixel ?
on verra à 10000kms...
ils ont contacté Renault (mère ?) qui leur ont préconisé de retaper les rivets à l'endroit que vous mentionnez, sans en ajouter d'autres.
quand je suis rentré chez moi, j'étais content, car plus de bruit !
et le lendemain, ça a tout doucement recommencé, pour finir par refaire comme avant: des tac-crack incessants
le pire, c'est que apparemment les Zoé 1 ont eu ce problème aussi (que je n'avais pas sur la mienne soit dit en passant)
ils auraient pu corriger le tir une fois pour toutes avec les nouvelles Zoé, non ?
pour ajouter à l'édifice, mais on verra ça plus tard, je trouve que ma Zoé a un bruit sur route (à partir de 70kms/h) qu'elle n'avait pas à 0kms (j'en ai maintenant 2000)
ce n'est pas le moteur, car quand je lâche l'accélérateur, ça ne le fait plus
peut-être est-ce le problème d'engrenage supposé par Pixel ?
on verra à 10000kms...
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Ce que tu me décris semble correspondre à la solution Actis 57433 données sur Facebook.
C'est moins cher, car il n'y a pas de peinture à refaire, juste du redressage.
Mon garage m'a cru sur parole et a appliqué la solution Actis 59613 sans contacter le Technocentre.
Le résultat est plutôt satisfaisant comparé d'où on partait, mais peut être pas parfait : ici.
C'est moins cher, car il n'y a pas de peinture à refaire, juste du redressage.
Mon garage m'a cru sur parole et a appliqué la solution Actis 59613 sans contacter le Technocentre.
Le résultat est plutôt satisfaisant comparé d'où on partait, mais peut être pas parfait : ici.
LaurentB- Messages : 4904
Date d'inscription : 16/10/2014
Localisation : Ouest Lyonnais
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
donc, il y aurait 2 solutions au problème ?
la première (celle dont j'ai bénéficié) et qui consiste juste à retaper les rivets déjà en place -> Actis solution 57433
la deuxième ou on ajoute 2 rivets à la carrosserie (avec peinture) -> Actis solution 59613
c'est bien ça ?
la deuxième est-elle plus efficace et pérenne que la première ? d'après moi, oui...
donc je retourne chez Renault pour qu'ils me rajoutent ces 2 put... de rivets !
la première (celle dont j'ai bénéficié) et qui consiste juste à retaper les rivets déjà en place -> Actis solution 57433
la deuxième ou on ajoute 2 rivets à la carrosserie (avec peinture) -> Actis solution 59613
c'est bien ça ?
la deuxième est-elle plus efficace et pérenne que la première ? d'après moi, oui...
donc je retourne chez Renault pour qu'ils me rajoutent ces 2 put... de rivets !
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Voilà, c'est envoyé et qu'ils soient costauds !
L'image de la solution Actis 'light' donnée sur Facebook a l'air consultable (sans Facebook) sur ce lien : ici
L'image de la solution Actis 'light' donnée sur Facebook a l'air consultable (sans Facebook) sur ce lien : ici
LaurentB- Messages : 4904
Date d'inscription : 16/10/2014
Localisation : Ouest Lyonnais
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
effectivement, c'est pas compliqué !
c'est pour ça que j'ai récupéré ma Zoé très vite...
la prochaine fois, c'est moi qui m'en occupe !
c'est pour ça que j'ai récupéré ma Zoé très vite...
la prochaine fois, c'est moi qui m'en occupe !
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
je pense que j'ai trouvé:
ma Zoé doit avoir déjà les rivets supplémentaires
pour preuve, ces photos ou on voit des traces de peinture sur deux rivets
ces derniers sont-ils présents sur une "ancienne" Zoé ?
ma Zoé doit avoir déjà les rivets supplémentaires
pour preuve, ces photos ou on voit des traces de peinture sur deux rivets
ces derniers sont-ils présents sur une "ancienne" Zoé ?
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
LaurentB- Messages : 4904
Date d'inscription : 16/10/2014
Localisation : Ouest Lyonnais
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
super, les photos !
je vais regarder ce que j'ai par rapport à vous
ils vous ont dit qu'ils avaient ajouté des rivets, ou pas ?
vous n'avez plus du tout de bruits depuis l'intervention ?
et pourquoi ils ne soudent pas toute la longueur directement, hein ?
je vais regarder ce que j'ai par rapport à vous
ils vous ont dit qu'ils avaient ajouté des rivets, ou pas ?
vous n'avez plus du tout de bruits depuis l'intervention ?
et pourquoi ils ne soudent pas toute la longueur directement, hein ?
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Ça ressemble plutôt à des soudures par points.
Une soudure continue, c'est beaucoup plus long à faire.
et le temps, c'est de l'argent.
Une soudure continue, c'est beaucoup plus long à faire.
et le temps, c'est de l'argent.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
je suis d'accord, mais alors, depuis quand on tape sur des soudures pour qu'elles tiennent mieux ?
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Je confirme, ce sont des soudures par point, pas des rivets ... qui dépasseraient (bosse) à coup sûr!.
Je ne vois pas de "réparation" sur les photos transmises (ZE50), uniquement des soudures en Usine : bizarre !
J'ai une photo en macro de la zone en question sur ma propre ZE50 (coté arrière droit) pour comparaison (j'ai des craquement dans les virages à l'arrière).
les points de soudure usine semblent être placés à la même position que ceux de la photo de la ZE40 de LaurentB ci-dessus !
John
Je ne vois pas de "réparation" sur les photos transmises (ZE50), uniquement des soudures en Usine : bizarre !
J'ai une photo en macro de la zone en question sur ma propre ZE50 (coté arrière droit) pour comparaison (j'ai des craquement dans les virages à l'arrière).
les points de soudure usine semblent être placés à la même position que ceux de la photo de la ZE40 de LaurentB ci-dessus !
John
Dernière édition par johnhwman le Ven 11 Sep 2020 - 14:51, édité 3 fois
johnhwman- Messages : 524
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 58
Localisation : Crolles
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
ben moi, ils ont "tapé" sur ces soudures et ça a vraiment diminué le bruit, mais comme je disais, c'est revenu...
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
je vais percer tout le long et mettre des vis de 10 !
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
J'en conclus que l'on ne sait toujours pas vraiment ce que fait Renault (Actis solution 59613) sur les ZE50 pour éliminer les bruits de craquement.
John
John
johnhwman- Messages : 524
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 58
Localisation : Crolles
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Je confirme bien que le garage (sans carrosserie) qui m'a trouvé la solution Actis a parlé de rivets à rajouter.
Et le garage (avec carrosserie) qui a fait l'intervention m'a bien décrit l'ajout d'un rivet de chaque côté + peinture pour masquer le tout.
Mais c'est vrai qu'on ne voit rien franchement dépasser...
Et le garage (avec carrosserie) qui a fait l'intervention m'a bien décrit l'ajout d'un rivet de chaque côté + peinture pour masquer le tout.
Mais c'est vrai qu'on ne voit rien franchement dépasser...
LaurentB- Messages : 4904
Date d'inscription : 16/10/2014
Localisation : Ouest Lyonnais
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Laurent,
Avais-tu une photo de la zone prise avant l'intervention de Renault ? Je suis perplexe car on ne voit absolument pas de rivet sur les photos postées.
Pour comparaison, des rivets sont généralement présents pour la fixation des plaques d’immatriculations de la Zoé et on voit bien un anneau à bords arrondis dépasser de la surface rivetée...
Avais-tu une photo de la zone prise avant l'intervention de Renault ? Je suis perplexe car on ne voit absolument pas de rivet sur les photos postées.
Pour comparaison, des rivets sont généralement présents pour la fixation des plaques d’immatriculations de la Zoé et on voit bien un anneau à bords arrondis dépasser de la surface rivetée...
johnhwman- Messages : 524
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 58
Localisation : Crolles
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Il existe des rivets tête plate.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Oui Pixel mais tous les Rivets ont un trou au milieu avec la tige de serrage cassée dedans
Ce n'est pas le cas sur les photos postées...
Ce n'est pas le cas sur les photos postées...
Dernière édition par johnhwman le Ven 11 Sep 2020 - 16:02, édité 1 fois
johnhwman- Messages : 524
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 58
Localisation : Crolles
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
non non !
il existe bien des rivets sans trous (j'en ai déjà utilisé en mécanique)
par contre, on voit normalement les têtes, car ça dépasse toujours un peu
ici, c'est plutôt en retrait, donc je pense plus aussi à de la soudure par points
il n'y a personne de chez Renault, ici ?
il existe bien des rivets sans trous (j'en ai déjà utilisé en mécanique)
par contre, on voit normalement les têtes, car ça dépasse toujours un peu
ici, c'est plutôt en retrait, donc je pense plus aussi à de la soudure par points
il n'y a personne de chez Renault, ici ?
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Ok, je pense q'il doit être possible de rajouter une soudure par point (en portatif) après "grattage" de la peinture R/V dans la zone voulue puis retouche de peinture en face externe (visible).
J'ai l'impression que c'est ce que l'on voit sur la photo de la Zoé ZE50 rouge de LaurentB, dans la zone centrale arrondie (sa flèche avec le "?") --> l'impact semble être de diamètre plus réduit que les soudures d'origine (usine).
John
J'ai l'impression que c'est ce que l'on voit sur la photo de la Zoé ZE50 rouge de LaurentB, dans la zone centrale arrondie (sa flèche avec le "?") --> l'impact semble être de diamètre plus réduit que les soudures d'origine (usine).
John
johnhwman- Messages : 524
Date d'inscription : 15/10/2012
Age : 58
Localisation : Crolles
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
voilà: (je nomme rivet, ce qui est certainement une soudure, mais bon)
le rivet montré par LaurentB semble avoir été mis sur les nouvelles Zoé à la conception (comme la mienne)
ce même rivet a été retapé (ainsi que celui juste au dessus) par Renault -> on voit que ces 2 rivets sont enfoncés, et pas les autres, qui sont au ras de la carroserie
j'ai eu moins de bruits après, mais pas longtemps
j'ai donc retapé ce rivet (en insistant bien ), et fais un tour de quartier pour voir: plus de bruit du tout !
maintenant, cela ne va peut-être pas durer, mais au moins on sait ou chercher, et ce qu'il faut faire...
demain, je dois faire une centaine de kilomètres; je vous tiens au courant
le rivet montré par LaurentB semble avoir été mis sur les nouvelles Zoé à la conception (comme la mienne)
ce même rivet a été retapé (ainsi que celui juste au dessus) par Renault -> on voit que ces 2 rivets sont enfoncés, et pas les autres, qui sont au ras de la carroserie
j'ai eu moins de bruits après, mais pas longtemps
j'ai donc retapé ce rivet (en insistant bien ), et fais un tour de quartier pour voir: plus de bruit du tout !
maintenant, cela ne va peut-être pas durer, mais au moins on sait ou chercher, et ce qu'il faut faire...
demain, je dois faire une centaine de kilomètres; je vous tiens au courant
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Donc tu as tapé où c'est entouré d'un cercle sur ta photo ?
Nous sommes rivés à ton retour .
Nous sommes rivés à ton retour .
LaurentB- Messages : 4904
Date d'inscription : 16/10/2014
Localisation : Ouest Lyonnais
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
Il est possible que les soudures par points ne plaquent pas parfaitement les deux tôles.
La soudure est faite mais, tout autour, il y a un jeu de quelques dixièmes ou centièmes de millimètre entre les deux tôles.
Lors du passage sur des irrégularités de la route, les tôles vibrent, se déforment et viennent en contact en des points situés à une certaine distance des soudures. C'est ce qui provoque le bruit.
En retapant les rivets, on fait une déformation plastique à froid du point de soudure et on rend les tôles jointives.
Solution imparfaite si les points sont trop éloignés les uns des autres.
L'ajout de rivets entre les points de soudure est une solution meilleure et complémentaire car elle diminue la longueur de tôle libre susceptible de vibrer.
Pour l'avis d'expert, ça fera un carambar.
La soudure est faite mais, tout autour, il y a un jeu de quelques dixièmes ou centièmes de millimètre entre les deux tôles.
Lors du passage sur des irrégularités de la route, les tôles vibrent, se déforment et viennent en contact en des points situés à une certaine distance des soudures. C'est ce qui provoque le bruit.
En retapant les rivets, on fait une déformation plastique à froid du point de soudure et on rend les tôles jointives.
Solution imparfaite si les points sont trop éloignés les uns des autres.
L'ajout de rivets entre les points de soudure est une solution meilleure et complémentaire car elle diminue la longueur de tôle libre susceptible de vibrer.
Pour l'avis d'expert, ça fera un carambar.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34966
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Zoé, ses bruits en onomatopées, ses solutions
ok pour le carambar; même une boite entière !
mais je ne sais pas souder par points, moi
on fait comment, du coup ?
la solution de mes vis de 10 reste valable, non ?
ou des rivets "normaux" avec une pince POP, ça devrait le faire, non ?
un tous les 2 cms...
pour la peinture, il suffit de mettre un coup de stylo de retouche, et c'est bonnard; vu l'endroit ou ça se trouve, ce n'est pas très gênant
à vos avis constructifs pour la "solution idéale", afin de palier à l'incompétence des chercheurs de chez Renault (j'espère qu'il ne lisent pas ce forum...)
mais je ne sais pas souder par points, moi
on fait comment, du coup ?
la solution de mes vis de 10 reste valable, non ?
ou des rivets "normaux" avec une pince POP, ça devrait le faire, non ?
un tous les 2 cms...
pour la peinture, il suffit de mettre un coup de stylo de retouche, et c'est bonnard; vu l'endroit ou ça se trouve, ce n'est pas très gênant
à vos avis constructifs pour la "solution idéale", afin de palier à l'incompétence des chercheurs de chez Renault (j'espère qu'il ne lisent pas ce forum...)
nono_sax- Messages : 49
Date d'inscription : 19/04/2019
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