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Borne de recharge pour 2 voitures

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Message par Pixel Mar 28 Juil 2020 - 19:09

Le tri, c'est galère, à moins d'avoir, comme moi, un gros abonnement (36 kVA).

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Message par phil62 Mar 28 Juil 2020 - 19:22

Reste la solution d'étudier les "allant tour" pour voir les bornes dispos ....

Et quand vraiment à plat, et pas de temps pour refaire la charge nécessaire pour le lendemain, c'est forcément 30-60 mn à une borne 22 kW, si l'autre voiture l'accepte !!!!

Si ça arrive 2 fois par an, bof, c'est pas un gros pb, si toutes les semaines, ça devient contraignant ....

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Message par Zoe007 Mer 29 Juil 2020 - 10:40

Ok merci de vos retours si précieux.. à mon avis ce sera une kia e-niro (pas de tesla envisagée) et l'id3 n'est pas encore en vente… d'ici la fin de l'année elle peut arriver … qui sait !

Pour l'été ce montage peut passer mais je crains un peu si hiver froid sur longue durée… En tout cas ! un grand merci à tous Smile
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Message par JefRusel Mer 29 Juil 2020 - 11:17

Pour l'ID3, en Allemagne elle est commandable et livrable à partir d'octobre dans l'ordre des commandes (pour une partie de la gamme seulement pour le moment). Je ne sais pas dire si elle est aussi livrable en France dans un délai raisonnable. Le configurateur est ouvert sur le site de VW France.

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Message par Pixel Mer 29 Juil 2020 - 11:46

Le Kia e-Niro a un chargeur AC monophasé 7,2 kW.
En option tu peux avoir un chargeur triphasé 11 kW.

Donc deux solutions, à mon avis.

1 - Sans l'option
Prendre un abonnement 18 kVA et deux bornes 7 kW.
Ça sera certainement trop juste pour 300 km avec le e-Niro.
Il faudra prévoir des charges extérieures sur bornes publiques en journée.

2 - Avec l'option 11 kW tri
Il faudra prendre un abonnement tri au minimum 30 kVA et deux bornes tri 11 kW (éventuellement une 22 kW et une 11 kW mais la 22 kW ne sera utile que pour la Zoé).
Les deux voitures pourront donc charger à 11 kW et il restera 8 kVA pour la maison.
Attention, 8 kVA pour la maison, ça veut dire 2,6 kVA par phase.
Il faudra faire un équilibrage des consommateurs de la maison sur les trois phases.
Vu que vous n'avez que 6 kVA au total, actuellement, ça ne devrait pas être trop contraignant.
Ça demande quand même de refaire tout le tableau électrique de la maison !

Personnellement, avec deux VE à la maison, je prendrais la solution 2 sans hésiter.

Bien sûr, avant de réfléchir à tout ça, j'insiste, il faut demander à ton fournisseur d'accès si le triphasé est possible chez toi et jusqu'à quelle puissance.

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Message par Pixel Mer 29 Juil 2020 - 12:02

Je viens de regarder ce document Kia.

Attention, ils disent des ..nneries.
7h10 en 7 kW pour la recharge complète de la batterie 64 kWh.
7h10 x 7,2 kW = 51,6 kW. Pas 64. Et je ne tiens pas compte du rendement de charge !
Ils ont dû reprendre la notice du e-Niro 40 kWh !

Ils disent aussi 2h15 pour récupérer 100 km.
2h15 x 7,2 kW = 16,2 kWh. Donc 16,2 kWh/100. Ça c'est vraisemblable mais pas cohérent avec les 7h10 pour la charge complète.

Ils disent enfin : "Astuce pour réduire les temps de charge : maintenir le niveau de charge de la batterie entre 20% et 80%."
Bah oui. Et si on laisse la voiture au garage, ça réduit encore plus ! Twisted Evil

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Message par phil62 Mer 29 Juil 2020 - 12:37

Je pensais que le niro, avait 3.5 par phase, et obligation d'être en triphasé.

En mono, il faut 2 fois la même phase, pour avoir les 7, avoir si ça supporte, si cable suffisant gros, pour avoir la patate, sans les 120° de phase ....

Il me semble que le kona, c'est du 3x3.5 d'origine ....

La zoé, elle, en mono, même si on avait plus de 22 kW de dispo, on ne pourrait pas "copier" 3 fois la même phase, elle n'accepterait pas ....

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Message par Pixel Mer 29 Juil 2020 - 13:12

Je ne sais pas.
Tout ce que je vois sur la fiche technique, c'est :
- Chargeur embarqué monophasé 7,2 kW (de série).
- Chargeur embarqué triphasé 11 kW (en option)

Fiche technique e-Niro

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Message par phil62 Mer 29 Juil 2020 - 18:24

Oui, mais tu as notamment les "dreirs" allemandes, où tu peux charger en 7kW, mais il faut avoir du tri phasé, car c'est 2 chargeurs 3.5.
On peut dupliquer la phase, sur le deuxième, mais à savoir si le "câble neutre" interne à la voiture est suffisamment dimensionné pour accepter l'intensité, car pas de "baisse", pas le décalage de phase à 120°...
Pour peu de temps, ça doit pas poser de pb, mais sur plusieurs heures, c'est peut être pas la même histoire ...



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Message par Pixel Mer 29 Juil 2020 - 18:39

Je pense que pour toutes les voitures qui sont en 7 kW mono avec option 11 kW tri, il y a :
- deux chargeurs 3,5 kW en parallèle en mono et
- un chargeur 3,5 kW supplémentaire pour fonctionner en tri à 11 kW.
Si le constructeur a prévu que ça puisse charger en mono 7 kW, ce n'est pas à l'utilisateur à aller vérifier la section des câbles à l'intérieur de la voiture.

Maintenant, si certains constructeurs disent que c'est du 11 kW tri et du 3,5 kW mono, effectivement, il ne faut pas chercher à faire du double mono pirate pour obtenir 7 kW. À supposer que la voiture ne râle pas si on essaie, d'ailleurs.

Moi, je parlais du e-Niro sur la notice duquel il est bien précisé 7 kW mono.
Dans ce cas, tu balances du 230 V mono entre N et L1 de la prise T2 et c'est la voiture qui se charge de commuter les deux chargeurs en parallèle derrière la prise.
Je n'ose pas imaginer que l'option 11 kW tri réduise la puissance de charge en mono à 3,5 kW ! affraid

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Message par phil62 Mer 29 Juil 2020 - 18:43

J'avais pas vu 7kW en mono, "mea maxima culpa" !

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Message par Pixel Mer 29 Juil 2020 - 19:00

Oui, mais du coup, tu m'as mis le doute.
Il serait quand même bon de vérifier si on ne perd pas le 7 kW mono quand on prend l'option 11 kW !
La réponse peut être différente suivant les marques et les modèles.

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Message par phil62 Mer 29 Juil 2020 - 19:15

Ah oui, effectivement, je pense que l'option pour passer en 11 kW est obligatoire, mais si tu perds le 7kW en mono, pour ce cas là, c'est plus bon la charge en monophasé avec 300 km à remettre dans la voiture ....

Et je me dis, que c'est presque sûr qu'on le perde ....

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Message par phil62 Mer 29 Juil 2020 - 20:20

Borne de recharge pour 2 voitures - Page 2 Niro_c10

Je crois que c'est clair ...

Je viens de trouver ça aussi ... j'y comprends plus rien ....

Borne de recharge pour 2 voitures - Page 2 Niro_210



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Message par Pixel Mer 29 Juil 2020 - 20:27

Bah non, le premier tableau n'est pas clair, justement.
Quant au second, il est clairement faux.

Edit : non, il n'est pas faux. Il donne les temps de charge sur toutes les bornes, sans l'option tri 11 kW.
Sur une borne tri 11 kW, il charge en 3,7 kW mono.
Sur une borne tri 22 kW, il charge en 7 kW mono.

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Message par phil62 Mer 29 Juil 2020 - 20:42

Ok, le second tableau n'apporte rien, car c'est basé sans l'option 11 kW.

Le premier dit bien 11 kW en tri, donc 3 fois 3.5 ....

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Message par Pixel Mer 29 Juil 2020 - 20:49

Oui, 11 kW en tri donc 3 x 3,5 kW.
Mais
- avec l'option tri 11 kW,
- si on se branche sur une borne mono 7 kW,
- ou sur une borne tri 22 kW avec un câble mono,
est-ce qu'on charge à 3,5 kW ou à 7 kW ?

Pour le moment, je n'en sais rien et, comme je l'ai dit plus haut, ça peut dépendre des marques et des modèles de voitures.
C'est donc à vérifier au cas par cas et ne comptons pas sur les concessionnaires pour nous le dire.

Si quelqu'un a un e-Niro avec option 11 kW dans mon coin, j'ai tout ce qu'il faut à la maison pour faire les tests.
À bon entendeur...

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Message par phil62 Mer 29 Juil 2020 - 21:01

Tu as raison, hormis avoir quelqu'un qui a fait un test, point de salut avec la concession !

Mais je reste à peu près sûr que ça sera que 3 fois 3.5 ....
Et que sur une 7 mono, qu'on ne chargera qu'en 3.5 ....

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Message par Zoe007 Jeu 22 Oct 2020 - 11:10

Promis je vous reviens avec mes 2 VE en mode utilisation de charge... et mon choix final - la suite pour Noël avec une Zoé (ma vieille qui roule encore et que j'adore) et une ID3 (toute neuve en cours de livraison) - mon compteur va s'affoler ... a++
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Message par JefRusel Jeu 22 Oct 2020 - 17:44

Je suis impatient d'avoir un retour de conducteur de ZOE sur l'ID3. Je parcours un forum allemand sur ce thème mais, outre que ce forum n'est pas organisé comme ce magnifique forum ZOE, il est difficile de se faire une idée. Il y a beaucoup d'inconditionnels de VW dont l'objectivité n'est pas la qualité première.

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Message par Zoe007 Jeu 22 Oct 2020 - 22:13

Promis !
Je vous ferai un retour pour Noël car elle sera livrée en fin d’année
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Message par Pixel Jeu 22 Oct 2020 - 22:19

Et pour la charge, il faut attendre Noël aussi ? bounce bounce bounce

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Message par Zoe007 Ven 23 Oct 2020 - 9:58

Et oui ! En cours d’installation... Very Happy
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Message par Zoe007 Mer 3 Mar 2021 - 8:17

Et voilà ... elle est arrivée enfin l’ID3
Et la borne aussi :-)))

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Borne de recharge pour 2 voitures - Page 2 59fa4310
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Message par Pixel Mer 3 Mar 2021 - 8:25

Waouh ! cheers
C'est quand même une locomotive !
Peut-être l'effet de grand angle qui fait ça.

Le câble sur le rétro, ça me rappelle feu les bornes Autolib ! Very Happy

Alors, finalement, tu vas pouvoir répondre à toutes les questions qu'on se posait dans ce fil.
As-tu une borne mono ou tri ?
Quelle puissance ?
As-tu pris l'option 11 kW ?
Si oui, charge-t-elle en 7 kW mono ou seulement 3,7 kW ?

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Message par Zoe007 Mer 3 Mar 2021 - 11:28

Une locomotive... oui et non mais elle est plus robuste que la Zoé... c'est sûr. Plus haute aussi d'ailleurs.
Elle est belle et le confort… je vais pas vous faire saliver. 😊

Justement le câble est trop juste. Il va falloir que je me procure un câble de 10 mètres qui restera d'ailleurs sur la borne et servira à la fois pour l'id3 et la zoé. La prise de l'ID3 est à l'arrière.

Donc finalement, après moult rebondissements et des mois d’attente… elle est là !
Borne Hager en 7 kW / mono. Je vais pour l'instant tester en heure de charge par km rendu au fur et à mesure, voir si cela est tenable avant d’upgrader mon compteur. Ma Zoé se rechargera sur la prise standard comme d’habitude.
Hier soir les plombs n'ont pas sauté Smile mais elle avait que 40 km à récupérer.
À suivre…

Je vais lancer un sondage pour les beaux jours pour le pique-nique traditionnel de Versailles...  Je serai ravie de vous la montrer à cette occasion.
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