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Rubrique bêtise et fourre-tout V

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Message par amiral_sub le Mar 31 Mar 2020 - 9:45

ce n'est pas un exo de CE1, ils ne connaissent pas la multiplication en CE1 (en tout cas pas mon fils)

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Message par Pixel le Mar 31 Mar 2020 - 9:51

@amiral_sub a écrit:ce n'est pas un exo de CE1, ils ne connaissent pas la multiplication en CE1 (en tout cas pas mon fils)
Change-le d'école  ! Razz

Plus sérieusement (quoique)... vous avez (nous avons) tous faux.
La réponse est 42.

https://www.tryangle.fr/42-la-vie-lunivers-et-le-reste

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Message par R2D2 le Mar 31 Mar 2020 - 9:53

@Emmanuel a écrit:Ce genre d'exercices est fait par des adultes qui ont une capacité d'imagination très réduite !
Et pour d'autres adultes qui s'amusent beaucoup avec (en tous cas certains d'entre eux!) si j'en juge par le ton général de ce sujet (et chez moi aussi d'ailleurs!)
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Message par amiral_sub le Mar 31 Mar 2020 - 10:25

je l'ai fait avec lui, on tombe sur 43
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Message par COAXIAL le Mar 31 Mar 2020 - 10:26

en tout cas en plus de réviser lotograph avec Pixel , on à droit aux maths , tout confinement ça à du bon!
donc la multiplication comme la division doivent être calculés avant d'ajouter ou soustraire, si j'ai bien compris

c'est comme pour trouver le taux de compression d'un moteur de VT
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Message par Bigfoot le Mar 31 Mar 2020 - 10:29

On attaque les révisions, allez !
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Message par Pixel le Mar 31 Mar 2020 - 10:41

Tout ça m'a rappelé une bonne histoire à propos d'enseignement.
Là il s'agissait de physique et la morale de l'histoire est à peu près la même :

Comment mesurer la hauteur d'un immeuble avec un baromètre

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Message par ZElectroVE le Mar 31 Mar 2020 - 11:10

En lisant vos commentaires, je trouve finalement cet exercice très très intéressant....
Dans au moins trois domaines.
Le premier étant bien sur les mathématiques. Il est effectivement à la portée d'un écolier (CE1 est toutefois peut-être un peu exagéré, disont CM1) qui, normalement, s'il maîtrise un peu son programme, sait calculer avec les quatre opérateurs +,-, % et x, et sait également (désolé Pixel) comment prioriser ces opérateurs dans un calcul. Il peut donc, potentiellement, donner la bonne réponse. Mais tout cela n'a pas forcément le plus intéressant dans l'affaire...
Ben plus intéressant que les mathématiques, les neurosciences viennent y révéler les faiblesses de notre cerveau qui se trouve ici très facilement piégé.
Tout d'abord en nous faisant croire qu'i' s'agit d'un exercice de calcul, alors qu'il s'agit surtout d'un exercice d'observation.
Le cerveau va instinctivement effectuer une analyse visuelle extrêmement rapide des éléments. C'est normal, des millions d'année d'évolution lui ont appris que c'est la rapidité qui assure la survie face au danger. Il va donc tout naturellement confondre un + et un x, voir deux chaussures même s'il n'y en a qu'une, et un garçon avec ou sans cornets/chaussures, c'est en première analyse la même chose. Surtout si le dessin est "fourbement" bien fait, ce qui est le cas.
Pour annuler ce biais cognitif, Il faut évidemment lire et relire plusieurs fois l'image.
Se tromper est donc tout ce qu'il y a de plus normal si on possède un cerveau humain...
Le troisième point est très intéressant également, c'est l'aspect psychologique.
Il est difficilement supportable de se tromper sur un exercice que l'on vous a, malicieusement et pas par hasard, présenté comme de niveau CE1... La frustration et la mise à mal de l'ego vont immédiatement susciter des rejets, surtout pour les plus matheux :
l'exercice et mal posé, il n'a pas de sens, on mélange des choux et des carottes, etc. etc....
Bien sûr... bien sûr...
Mais soyez honnêtes, tout le monde a dés la première ligne déduit avec évidence qu'une paire de chaussure vaut 10, et à la deuxième que le garçon vaut 5. Alors difficile de réfuter dans cette logique que le garçon à la dernière ligne vaut 19 sans en appeler aux plus baux niveaux de mauvaise foi. Remplacez les chaussures, cornets, garçons par des x, y et z et vous trouverez bien plus facilement le résultat.
Mais rassurez-vous, cette réaction est tout à fait normale, je dirais humaine, notre cerveau vit mal ces dissonances et n'est pas disposé à accepter ses faiblesses.
Ne fulminez donc pas trop, cet exercice est très bien conçu, pour nous piéger, et il est tout à fait normal de se tromper. Ça ne veut pas du tout dire que vous êtes mauvais en maths.
Jusque que vous avez un cerveau humain.
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Message par Leonvon le Mar 31 Mar 2020 - 11:36

Brillante analyse, bravo !

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Message par R2D2 le Mar 31 Mar 2020 - 11:39

Et constatation peut être bien liée à cette analyse: chez nous en tous cas c'est l'élément féminin qui a le plus rapidement trouvé la bonne réponse!
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Message par Pixel le Mar 31 Mar 2020 - 11:46

N'empêche, je maintiens.
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Message par ZElectroVE le Mar 31 Mar 2020 - 11:53

Merci pour cette parfaite illustration de la résilience 🙂
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Message par stef44 le Mar 31 Mar 2020 - 12:26

L'anecdote sur Niels Bohr est sujette à caution.

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Message par Pixel le Mar 31 Mar 2020 - 12:34

Bah oui, comme toutes les anecdotes de ce genre.
Mais on s'en fout. L'histoire est sympa.

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Message par stef44 le Mar 31 Mar 2020 - 13:33

Effectivement. Faut rester positif

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Message par Pixel le Mar 31 Mar 2020 - 14:16

Et puis Niels Bohr, c'est quand même un type qui a fait son trou !

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Message par amiral_sub le Mar 31 Mar 2020 - 14:18

Sur france 4 des profs donnent des cours dans des videos, c'est pas mal. Dommage d'avoir attendu le confinement pour le faire, c'est une excellente idée
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Message par stef44 le Mar 31 Mar 2020 - 14:22

@Pixel a écrit:Et puis Niels Bohr, c'est quand même un type qui a fait son trou !

Tant que tu es au Bohr, tu n'es pas tombé dedans.

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Message par Emmanuel le Mar 31 Mar 2020 - 14:46

C'est comme les blagues salaces de comptoir qui font rire un peuple phallo et ... de plus en plus nul en math mais très doué encore pour disserter sur la façon dont les autres résolvent les problèmes bom

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Message par ej le Mar 31 Mar 2020 - 16:38

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Message par Bigfoot le Mar 31 Mar 2020 - 17:18

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Message par amiral_sub le Mar 31 Mar 2020 - 17:33

c'est fragile un ordinateur
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Message par amiral_sub le Mar 31 Mar 2020 - 17:36

et précieux, surtout en ces temps de confinement et d'attestations à imprimer
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Message par Patrick8 le Mar 31 Mar 2020 - 19:16

Et la seconde chaussure vaut dix ?
@Pixel a écrit:N'empêche, je maintiens.
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Message par Pixel le Mar 31 Mar 2020 - 20:34

Non, la seconde ne vaut rien non plus, sauf si on a aussi la première.
Ou si on est unijambiste.

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Message par LaurentB le Mar 31 Mar 2020 - 20:59

En tout cas cet exercice 'bonus' , d'une classe double CE1/CE2, a donné lieu à de très beaux échanges (leurs auteurs se reconnaîtront), chapeau les gars Very Happy.

Du coup j'ai partagé avec la maîtresse  Twisted Evil , qui est restée sur son séant des débats forts instructifs que cela suscitait.

Cette période est vraiment particulière...

L'exercice suivant, à l'étude selon l'avis des parents, sera de correspondre avec un résident confiné d'une maison de retraite.
Le débat étant de savoir, si on expose un enfant à une réalité cruelle, si cet ancien venait à partir brutalement...
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