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Encore un article avec des contre vérités

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Message par amiral_sub Mar 25 Sep 2018 - 14:11

http://www.lepoint.fr/automobile/innovations/voitures-electriques-le-jour-ou-le-prix-des-batteries-baissera-25-09-2018-2254091_652.php

j'avais déjà remarqué que ce journaliste est un anti VE

Quant aux commentaires, c'est comme d'habitude

La phrase la plus juste à mon avis est « L'autonomie n'est pas un problème réel, c'est psychologique », estime Flavien Neuvy, directeur de l'Observatoire Cetelem de l'automobile.

Quand on a 2 voitures, on n'a pas d'excuses.
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Message par Feneck91 Mar 25 Sep 2018 - 14:23

Oui mais Le Point n'est pas d'accord alors...
Et un des premiers commentaires... les terres rares... Dommage il y a plus dans un VT (catalyseur) que dans une Zoé qui n'en a pas (très peu, dans les moteurs à aimant permanent, comme les lèves vitres électriques, etc) ...

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Message par amiral_sub Mar 25 Sep 2018 - 14:59

il y en a tout de meme un peu dans les batteries
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Message par Feneck91 Mar 25 Sep 2018 - 15:04

Non, je ne crois pas, seulement dans certaines batteries mais pas toutes : http://www.automobile-propre.com/vehicules-electriques-terres-rares-florilege-fake-news/

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Message par Ke2 Mar 25 Sep 2018 - 15:05

Il y avait du Lanthane dans les batteries NiMH de la Prius, mais à ma connaissance, il n'y en a pas dans les batteries Lithium.

Il y a par contre couramment du Cobalt, du Nickel et du Manganèse, mais ce ne sont pas des éléments de la famille des "Terres rares" (qui d'ailleurs ne sont pour la plupart pas rares...)

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Message par amiral_sub Mar 25 Sep 2018 - 15:18

au secours ! je me suis fait berner par toutes les faxe news sur les VE !
"Plus du quart (26 %) des terres rares utilisées dans le monde le sont en tant que catalyseurs dans l’industrie du pétrole et dans les pots catalytiques des voitures à moteur thermique."
les gens ne le savent pas
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Message par Feneck91 Mar 25 Sep 2018 - 15:29

amiral_sub a écrit:au secours ! je me suis fait berner par toutes les faxe news sur les VE !
Ben oui, ou alors tu te moques de nous ?

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Message par amiral_sub Mar 25 Sep 2018 - 16:22

sisi, ils avaient fini par le convaincre que dans nos zoé, y avait un bout du diable. En fait non
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Message par amiral_sub Mar 25 Sep 2018 - 16:24

tiens je lis qu'en plus renault va donner une deuxième vie aux packs de batteries
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/renault-donne-une-seconde-vie-aux-batteries-electriques-4571f2e00497b769b938d62f81b261d2?symbol=1rPRNO
J'attends avec impatience les arguments contre
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Message par pco Mar 25 Sep 2018 - 16:30

Histoire de sourire : les générateurs des éoliennes sont pour la plupart à rotor à aimant permanent, donc avec terres rares ...
... contrairement au moteur zoe.

Donc terres rares : pots catalytiques de VT, rotors éoliennes, .... et tous les petits moteurs électriques (électroménager, VH,...)
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Message par amiral_sub Mar 25 Sep 2018 - 16:38

surement aussi dans les démarreurs et alternateurs de VT
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Message par Ke2 Mar 25 Sep 2018 - 16:38

Quand on voit qu'il ne sont pas capables de réparer une batterie de Renault ZE...

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Message par Flo31 Mar 25 Sep 2018 - 21:49

amiral_sub a écrit:tiens je lis qu'en plus renault va donner une deuxième vie aux packs de batteries
https://www.boursorama.com/bourse/actualites/renault-donne-une-seconde-vie-aux-batteries-electriques-4571f2e00497b769b938d62f81b261d2?symbol=1rPRNO
J'attends avec impatience les arguments contre

Intéressant sur le papier, en revanche 60MWh ca équivaut à 3000 Zoé 1!!! Ca veut dire que Renault compte (ou a déjà) récupérer 3000 Zoé H.S.?

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Message par TomC Mer 26 Sep 2018 - 0:33

Non, c'est simplement parce qu'ils prévoient d'upgrader 3000 Zoe prochainement...
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Message par Mario Mer 26 Sep 2018 - 5:53

3000 batteries ça équivaut à moins de 2% du parc Renault ZE en circulation actuellement.
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Message par Petite ourse Mer 26 Sep 2018 - 6:45

Le dispositif permettra à terme de stocker au moins 60
mégawatts-heure (MWh) d'électricité.

C'est une idée intéressante, mais avant d'être au niveau des STEP, il y a beaucoup de chemin à faire. En France, la puissance de stockage des STEP est d'environ 7 000 MW, et si on regarde Eco2mix, on voit que le pompage journalier est souvent de l'ordre de 10 000 à 20 000 MWh.
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Message par philouze33 Mer 26 Sep 2018 - 12:21

Comme dirait Deschamps "au contraire"
il n'y a pas beaucoup de chemin à faire, ce simple "proto" et première méga batterie du type crache 70MW elle seule, donc 1/100ème d'un parc qui a 50 ans et à demandé un autre sacré paquet de génie civil que quelques containers maritimes.
Il y a une batterie statique en chine à flux rédox qui va friser le GW
Elle permet aussi 1/300ème de ce pompage journalier national, ça me semble pas faible pour un début.

C'est à comparer avec le proto Allemand concurrent :
https://www.revolution-energetique.com/mercedes-recycle-une-ancienne-centrale-au-charbon-en-stockage-geant-avec-des-batteries-de-vehicules-electriques/

Qui fait pâle figure à coté


Et c'est la première

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Message par Petite ourse Mer 26 Sep 2018 - 13:05

philouze33 a écrit:il n'y a pas beaucoup de chemin à faire,
On verra bien. J'espère me tromper.
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