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Message par amiral_sub le Mer 25 Juil 2018 - 16:36

Les médias nous rabâchent la tête avec le pic de pollution à l'ozone qui arrive à Paris. Pour rappel l'ozone est un gaz irritant qui favorise l'asthme qui est issu de la décomposition des oxydes d'azotes émis par les diesels. Les médias accusent l'automobile, on n'entend plus parler du chauffage ou de l'industrie, c'est plutôt nouveau. La ville de Paris a pris des mesures : circulation alternée (avec plein d'exceptions), interdiction des vieux diesels (c'est un premier pas). Mais quand on connait la région parisienne, on sait que la majorité du trafic est en dehors de Paris, que les transports en commun y sont denses et très efficaces, que la ville de Paris est plutôt petite, et comme nous le savons tous que quand on veut, on peut se passer de bagnoles thermiques, une fois de plus j'affirme que TOUT LE MONDE S'EN FOUT (sauf les éminents membres de ce forum)
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Message par Feneck91 le Mer 25 Juil 2018 - 18:41

Je suis à 30 bornes au sud de Paris et je bosse à Vélizy, les transports en commun sont denses mais mal foutus pour faire du banlieue banlieue.
Voiture 30 minutes à 5:45 du matin (et vacances scolaires), RER c’est plus de 2:00 voir 2:30 !
Aux heures de pointe en voiture on reste aux alentours de 1:00 pour faire 37 km.

Tiens, suite à l’abandon massif des VT gazole, la France va devoir payer une amende à l’UE pour cause de surpollution au CO2. En effet, l’essence émet plus de CO2 que le gazole... En attendant la prime à la casse a été drastiquement abaissée pour les VE au profit des VT « moins » polluants, tout cela fait par un écologique de la première heure, ça se passe de tout commentaire !

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Message par amiral_sub le Mer 25 Juil 2018 - 21:00

Malheureusement le ministre de l'écologie était bien meilleur en tant que présentateur télé. À sa décharge les lobbies pour le brider doivent être puissants (industrie automobile, pétroliers, etc.)
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Message par Feneck91 le Mer 25 Juil 2018 - 23:23

Sans doutes...

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Message par Pixel le Jeu 26 Juil 2018 - 8:38

Oh !

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Message par amiral_sub le Lun 25 Fév 2019 - 17:03

un petit up
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2019/02/25/01016-20190225ARTFIG00142-pollution-en-le-de-france-pour-l-instant-seule-la-vitesse-est-abaissee.php
amis Franciliens, je pense bien à vous et au m'enfoutisme généralisé qui nous empoisonne
La carte de pollution est effrayante
Quand on pense que techniquement il n'y a aucune raison d'avoir des pics de pollution...
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Message par verhaeghe le Lun 25 Fév 2019 - 18:10

Si vous vous souvenez bien, j'avais émis l'hypothèse selon laquelle financer un VE à la campagne à la même hauteur qu'un VE à la ville ou dans la vallée de l'Arve était une aberration : voilà pourquoi : La pollution aux particules fines!

Histoire de mettre cela sous un jour plus égalitaire, on peut dire que l'état finance de la même manière les VE à la ville et à la campagne mais qu'elle punit les VT à la ville alors qu'ils sont libres de rouler à la campagne. Après réflexion, c'est la seule manière de faire mais c'est un truc à monter une armée de gilets jaunes contre soi. Difficile de choisir entre l'équité envers les plus pauvres ayant des déplacements contraints (= les gilets jaunes) et les asthmatiques qui souffrent et s'étouffent en silence...

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Message par amiral_sub le Lun 25 Fév 2019 - 19:08

- augmenter drastiquement le prix des carburants : jamais tenté mais risque de levée des gilets jaunes
- prévenir que quoi qu'il arrive le prix des carburants sera de 2€/l 3€/l 5€/l dans 2 - 3 - 5 ans (fonctionne pour le tabac, pourquoi pas sur les carburants?)
- interdire définitivement les voitures non électrifiées : hybrides, branchables et electriques seules autorisées. Pas d'exception (taxis, etc.)
Là on tourne en rond avec la vignette ou les limitations de vitesse. Ca amuse tout le monde mais ça n'est pas efficace
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Message par Ke2 le Mar 26 Fév 2019 - 10:04

@amiral_sub a écrit:- prévenir que quoi qu'il arrive le prix des carburants sera de 2€/l 3€/l 5€/l dans 2 - 3 - 5 ans (fonctionne pour le tabac, pourquoi pas sur les carburants?)
C'est bien ce qui avait été tenté (avec des montants bien moins élevés) et qui a déclenché la colère des gilets jaunes à la première augmentation (de quelques centimes /l )

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Message par amiral_sub le Mar 26 Fév 2019 - 10:35

si la comm du gouvernement avait été : "les solutions de substitution existent. La cible est le litre à 3€ dans 5 ans" au lieu de "Nous allons augmenter les taxes chaque année" , peut-être ce mouvement (incompréhensible pour ma part) n'aurait pas eu lieu ?
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Message par Ke2 le Mar 26 Fév 2019 - 10:45

Je n'en suis pas certain (du tout).

Ce mouvement est fondamentalement lié à un problème de pouvoir d'achat. Le prix du carburant n'a fait que cristalliser le mécontentement (surtout au début).

Le fait de dire "les solutions de substitution existent" en omettant de dire qu'elles sont plus chères ne me semble pas de nature à calmer les esprits.

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Message par amiral_sub le Mar 26 Fév 2019 - 14:16

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/pollution-les-vehicules-polluants-interdits-mercredi-a-paris-et-en-proche-banlieue-20190226
titre: "Pollution: les véhicules polluants interdits mercredi à Paris et en proche banlieue"
Je me dis "ah enfin les pouvoir publics ont compris qu'il fallait interdire les véhicules à pot d'échappement"
Je lis l'article
ah ben non, pas grand chose à attendre de cette mesurette
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Message par Bigfoot le Mar 26 Fév 2019 - 14:20

Vu à TF1, La pollution vient principalement d’Allemagne qui n’ayant pas de vent fait tourner à fond les centrales thermiques ...
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Message par Zal'M le Mar 26 Fév 2019 - 14:38

C'est bizarre la semaine dernière, il n'y avait pas de vent et un joli point rouge centralisé sur l'ile de France.

Ah oui, on voit tout de suite que le problème vient de l'Allemagne... surtout au niveau de Bordeaux Arrow

Pic de pollution en région parisienne Qualite-air-mardi-26-fevrier-2418bf-0@1x

Pour aller à la source : http://www2.prevair.org/
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Message par Bigfoot le Mar 26 Fév 2019 - 14:46

Ils parlaient de la pollution parisienne... car ce sont eux qui doivent ralentir ( et que c’est le centre de la France ... )
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Message par Pixel le Mar 26 Fév 2019 - 15:06

Sur cette carte, c'est visiblement moins pollué à Paris qu'au centre de la France !

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Message par Zal'M le Mar 26 Fév 2019 - 15:12

@Pixel a écrit:Sur cette carte, c'est visiblement moins pollué à Paris qu'au centre de la France !

Il y a l'effet zoom, car le pic est plus localisé et plus aigu sur la région parisienne.
Je t'invite à aller voir sur le site, qui permet de zoomer et sélectionner son polluant fétiche  Rolling Eyes

Le nord de l'Allemagne, et tout le Benelux prennent cher en ce moment.

Je suis étonné de voir des pics de particules en pleine mer... mais ce sont peut-être des gouttes de pluie ou les embruns !?
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Message par amiral_sub le Mar 26 Fév 2019 - 16:14

@Bigfoot a écrit:Ils parlaient de la pollution parisienne... car ce sont eux qui doivent ralentir ( et que c’est le centre de la France ... )
Tu veux sans doute dire le centre du monde
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Message par tdmboy le Mer 27 Fév 2019 - 1:07

Ha non, tout le monde sait que la terre est un disque plat dont Bagdad est le centre !
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Message par Pixel le Mer 27 Fév 2019 - 8:04

Pas du tout. La terre est un carré dont Pékin est le milieu. rabbit

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Message par zoeilvert le Sam 6 Juil 2019 - 9:08

Un article du Le Monde rapporte que l'état à été condamné pour la deuxième fois pour la pollution de l'air.
ICI

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Message par barnabou le Sam 6 Juil 2019 - 9:47

Ce que je trouve injuste, c'est que cela soit l'État français (donc tous les français) qui soit condamné du fait que juste une partie de la population (les urbains) pollue plus que les autres What a Face
Que la Région IdF soit pointée du doigt aurait été plus réaliste.
Vous fâchez pas, hein, vous les gens des villes Wink  
Je pousse juste une réflexion à son extrême sur le principe du pollueur/payeur Shocked
Il y a quelque jours, le département audois était en vigilance orange pollution lui aussi.... mais pas à cause de la circulation automobile mais des restes de poussière saharienne amenées par un vent du Sud.

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Message par Pixel le Sam 6 Juil 2019 - 10:10

Voilà, c'est la faute aux chameaux du désert qui soulèvent le sable de leurs sabots.
Il faut faire payer les chameaux ! Twisted Evil

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Message par TomC le Sam 6 Juil 2019 - 10:39

Hum, faut-il faire payer les chameaux ou bien les dromadaires dans le Sahara ? Et ont-ils vraiment des sabots ?
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Message par Léonard le Sam 6 Juil 2019 - 17:52

Un autre article du monde : Pollution de l’air : quel bilan pour la circulation différenciée en Ile-de-France ?

Le Monde a écrit:Chez Airparif, l’association qui est chargée pour le compte de l’Etat et des pouvoirs publics de surveiller la qualité de l’air en Ile-de-France, on assure qu’il est délicat de quantifier exactement l’efficacité de la circulation différenciée, en tout cas avant quelques jours. Cela dit, comme « le trafic routier joue un rôle important dans la formation des oxydes d’azote », à partir desquels l’ozone se forme, empêcher de rouler les véhicules les plus polluants « limite le pic de pollution pour le jour même et les jours suivants ».

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