"Le pétrole est l’excrément du diable, il nous apportera la ruine"

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Message par Bigfoot le Mar 8 Oct 2019 - 21:25

Et en plus tu exploites indirectement les enfants pour travailler !
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Message par COAXIAL le Mar 8 Oct 2019 - 21:27

oui mais pour le nectar du capital ................ le pétrole
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Message par amiral_sub le Lun 30 Déc 2019 - 11:58

Je vous partage un lien d'un article :
Le risque de manquer de pétrole en 2025 est "loin d’être nul", selon trois chercheurs
https://www.usinenouvelle.com/article/le-risque-de-manquer-de-petrole-en-2025-est-loin-d-etre-nul-selon-trois-chercheurs.N914744
Dans le livre l'histoire de l'or noir, l'auteur arrive à la même conclusion: depuis 2008 la production de pétrole conventionnel est en baisse, le conventionnal peak oil est passé.
Ce qui sauve la situation c'est le pétrole de schiste américain.
La consommation mondiale de pétrole continue d'augmenter malgré les beaux discours (le monde s'équipe de voitures, voitures qui consomment de plus en plus). Le transport de marchandises par camions n'y est pas pour rien non plus.
On peut raisonnablement s'attendre à une forte augmentation du prix du baril dans les mois ou années à venir.
Un prix du pétrole élevé aidera à aller vers la transition énergétique (plus de VE, fin des chaudières au fioul, plus de plastiques recyclés, plus de fret ferroviaire) mais les GJ vont encore tout casser
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Message par COAXIAL le Lun 30 Déc 2019 - 12:46

Tu crois qu'ils iront travailler à vélo jusqu'à 67ans? les GJ!

pour faire baisser le cout du pétrole
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Message par amiral_sub le Lun 30 Déc 2019 - 14:02

je ne vois pas le rapport, comme je ne vois pas le rapport entre tout casser et le prix à la pompe. Une chose est sure, les prix des carburants vont augmenter fortement. Quand et jusqu'où je ne sais pas. Si ça monte trop vite trop haut ça pourra déboucher sur une grande crise économique. Mais les alternatives au pétrole existent : ethanol, VE, voitures hybrides rechargeables, pompes à chaleur, trains ce qui devrait éloigner le spectre d'une grande crise économique. Mais peu de gens ont compris qu'on pompe dans un stock fini.
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Message par COAXIAL le Lun 30 Déc 2019 - 14:39

ben si les gens vont à vélo , il y aura moins de demande en pétrole
pareil si on consomme un minimum

du coups moins de demande ,  une sorte de décroissance et certains prix pourraient baisser probablement .

mais rien n'est sur

quand à casser , ça va surement continuer, ceux qui ont soif de pouvoir et sont privés de ne pouvoir accéder à certaines richesses , le font payer aux classes plus favorisées en cassant saccageant , ça as toujours été come ça
le peuple c'est retiré d'Athènes laissant les nantis ce débrouiller seuls
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Message par amiral_sub le Lun 30 Déc 2019 - 14:57

oui, autant je veux bien croire que le pétrole était le sang de l'économie dans les années 70, autant aujourd'hui c'est moins le cas. "On" le crame pour le plaisir: grosses bagnoles, des fruits exotiques en hiver, des gadgets qui arrivent par avion, les logements mal isolés et chauffés au fioul ou au gaz (même problème). C'est un m'entoutisme général. Quand je vois tous ces gros SUV tous neufs dans les rues, ils ne vaudront plus rien du tout dans peu de temps. Quand je ne le sais pas, mais bientôt c'est une certitude. Je le vois autour de moi: le choix d'une voiture ne se fait pas par la technologie ni par sa moindre consommation, il se fait "parce que le tableau de bord est joli" ou "parce que j'aime etre plus haut"

Je ne vois pas ce que les casseurs font aux plus privilégiés: ils cassent du flic, des pompiers, des magasins et des monuments
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Message par COAXIAL le Lun 30 Déc 2019 - 15:09

ils cassent les symboles .
ils sont donc eux aussi aux ordres d'obscurantismes inavoués et cachés, ils pensent peut-être qu'ils vont pouvoir profiter du chaos.

seulement!...  quel seras ce chaos ?

m'enfoutisme général !... ? un intérêt général pour le profit maximal le plus vite possible
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Message par amiral_sub le Lun 30 Déc 2019 - 15:54

personne ne les force à cramer du pétrole
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Message par COAXIAL le Lun 30 Déc 2019 - 16:07

non en effet , personne , sauf peut-être des phénomènes de société peut-être, envie de toujours plus de ceci ou cela, du rêve de l'aventure, de l'authentique, et de je ne sait quoi ... !

l'humain est ainsi fait , toujours chercher plus !...
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Message par amiral_sub le Lun 30 Déc 2019 - 16:56

on est d'accord, "on" le crame pour le plaisir
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Message par Pixel le Lun 30 Déc 2019 - 17:31

@COAXIAL a écrit:non en effet , personne , sauf peut-être des phénomènes de société peut-être, envie de toujours plus de ceci ou cela, du rêve de l'aventure, de l'authentique, et de je ne sait quoi ... !
l'humain est ainsi fait , toujours chercher plus !...
Mais non, ce n'est pas l'humain qui est ainsi fait.
C'est la faute à Macron. Uniquement !

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Message par COAXIAL le Lun 30 Déc 2019 - 17:40

Macron ... non ! lui c'est un pion du système, il n'est pas l'instigateur , il se nourrit dans ce système tant que des gogos accepteront de se faire plumer , il plumera pour le plus grand plaisir de ses maitres à penser.
L'union Européenne lui impose de faire ainsi , il fait.
Il nous vends les produits pétroliers aux prix les plus forts possibles, et de même pour toutes les autres ressources.
Et on ne devrait QUE subir. nantis ou pas d'ailleurs.

vivement qu'on évolue un peu plus dans la démocratie, bon c'est mieux maintenant qu'au temps de Drappés.
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Message par Pixel le Lun 30 Déc 2019 - 18:08

Ah ça y est, il est revenu ! Je craignais que tu aies eu un petit coup de mou. cheers

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Message par COAXIAL le Lun 30 Déc 2019 - 20:51

mou . ? pas encore

quand à revenir au sujet le pétrole s'il nous ruine, c'est pas encore, donc il nous enrichis, c'est excrément du diable, qui soit dit en passant n'est qu'une vue de l'esprit en opposition de Dieu, qui lui aussi à faites ainsi les choses pour que les humains s'enrichissent en exploitant l'acquis interdit , puisque depuis nous devons travailler pour vivre.

heureusement que depuis un temps pas si lointain il est possible de travailler 8H de se reposer 8H et de se cultiver ou se détendre 8H , sur une journée c'est mieux qu'aux temps de Jules César ou d'autres avant.

quoique c'est cet excrément du diable qui fait que les VE sont si chers, et que leur systèmes de recharge sont si disparates et si peu normalisés; ainsi que les modes de tarifications de recharge, les diables du profit rôdent à tous les niveaux.
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Message par verhaeghe le Lun 30 Déc 2019 - 22:22

J'aime bien Coaxial mais là, c'est n'imp...

Sans pétrole, pas d'extraction minière, pas de raffinage des métaux, pas de transport des métaux ou des sous-ensembles...

Sans pétrole, on est tous à ramasser des patates dans les champs, nos maisons font 50m² pour une famille de 5, n'ont plus de fenêtres et l'on se chauffe à la cheminée ou au poêle...



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Message par amiral_sub le Mar 31 Déc 2019 - 9:33

je suis d'accord avec toi sauf pour le chauffage où on n'a plus besoin du pétrole
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Message par Positron le Mar 31 Déc 2019 - 10:49

Le pétrole nous a fourni une énergie abondante et pas chère pendant plus d'un siècle mais on ne peut plus ignorer les conséquences... La seule autre source d'énergie aussi abondante, c'est le soleil... (10000 fois les besoins actuels de l'humanité intercepté par la terre chaque année). Soit on parvient à la capter et à la stocker, et à se passer du pétrole... et on aura réussi la transition, soit on échoue, et alors c'est dommage pour les suivants ! :-(

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Message par amiral_sub le Mar 31 Déc 2019 - 10:58

Etant donné que c'est une ressource finie, l'humain aurait dû prendre conscience qu'il faut l'économiser au maximum. J'ai été élevé dans cette idée, mon père n'a cessé de me dire depuis que je suis petit que chaque goutte pompée est perdue à jamais
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Message par COAXIAL le Mar 31 Déc 2019 - 12:46

C'est vrai Verhaeghe j'exagère à peine, du coups, c'est un peu moins n'importe quoi.

Sans oublier que les humains savent que toute ressource est finie depuis bien longtemps. On exploite donc tour à tour ces ressources au gré de nos besoins les plus pressants à générer du profit économique.

D'autre part, nos habitations sont ce qu'on devra en premier déconstruire dans un futur pas si lointain, afin d'en améliorer les performances énergétiques, habitat enterré, éclairage en puits de lumière, ventilation en puits provençal (en Europe) canadien de l'autre côté de l'Atlantique, et bien d'autre solutions à mettre en œuvre pour avoir de l'eau potable, ça va devenir plus précieux que l'or et le pétrole...
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Message par amiral_sub le Mar 31 Déc 2019 - 13:56

je ne suis pas d'accord: rouler en SUV n'apportera que ruine à son propriétaire, tout en cramant un maximum de pétrole. Ce système plait.
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Message par Zal'M le Mar 31 Déc 2019 - 14:36

Petite subtilité : rouler en SUV n'apportera que ruine au vivant... c'est bien là le problème.
Le méfait d'un SUV répartie sur l'ensemble du vivant, c'est anecdotique... et c'est pour cela que personne ne se sent concerné.
Par contre un gars met des panneaux PV sur son toit dans une zone classée monument historique, là c'est un crime contre l'humanité.
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Message par amiral_sub le Mar 31 Déc 2019 - 14:46

je reformule: ça ruine son conducteur tant à l'achat qu'à l'usage. Et le conducteur en redemande, et les autres conducteurs l'envient. Le marketing automobile est très fort pour rouler les acheteurs dans la farine.
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Message par Zal'M le Mar 31 Déc 2019 - 14:55

@COAXIAL a écrit:Sans oublier que les humains savent que toute ressource est finie depuis bien longtemps. On exploite donc tour à tour ces ressources au gré de nos besoins les plus pressants à générer du profit économique.

Disons que jusqu'à il y a très peu de temps, les prélèvements étaient dérisoires au rapport avec le stock initial, donc le problème ne se posait pas.

Dans mon coin, il y a beaucoup de trognes... j'en ai 4 sur mon terrain (chênes (multi?)centenaires). Je me renseigne comment les entretenir, car les branches me semblent trop grandes par rapport à la force des troncs. J'ai appris, qu'en fait la production annuelle de celles-ci étaient nécessaire/suffisantes pour chauffer la maison, il y a 50ans.
Maintenant le plus "simple" est de faire venir le marchand de bois du département d'à-coté. En terme d'énergie et de biodiversité, le gaspillage est flagrant.
Désormais en sachant cela, je vais tenter de remettre en route mon usine de production locale en sachant qu'avec l'isolation actuelle de la maison, je devrais être producteur net Wink
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Message par Zal'M le Mar 31 Déc 2019 - 15:12

@amiral_sub a écrit:ça ruine son conducteur tant à l'achat qu'à l'usage. Et le conducteur en redemande, et les autres conducteurs l'envient. Le marketing automobile est très fort pour rouler les acheteurs dans la farine.

Dans ce cas pour une grande partie de la population, tu peux élargir à l'automobile dans son ensemble... et pas seulement les SUV.

Mon fils voulait s'acheter une voiture comme tous ses copains... je lui ai demandé de réfléchir sur son besoin : sortir avec ses potes le WE, car il utilise les transports en commun le reste de la semaine.
Du coup je lui est démontré qu'il est gagnant :
- soit à demander à son pote, qu'il vienne le chercher... et même s'il paye en contre partie un plein pour le dérangement.
- soit à disposer ponctuellement des voitures déjà présentes dans la famille... avec juste un minimum d'anticipation pour voir si celle-ci est disponible.
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