2 articles récents dans Challenges et Le Point

Et si la voiture électrique était un désastre écologique ?

Pour ou contre la voiture électrique : démêler le vrai du faux

J'avais vu l'article Challenges mais il faut être abonné pour le lire en entier. Dommage

sur le point on remarque tous les experts en culotte courte qui postent leurs superbes commentaires

amiral_sub a écrit:sur le point on remarque tous les experts en culotte courte qui postent leurs superbes commentaires

... et qui sont toujours prêts à dégainer contre les "bobos urbains". Il faudrait créer une Société Protectrice des Bobos Urbains (la SPBU), parce qu'ils s'en prennent plein la tronche à longueur de journée.

Je crois qu'on tient un champion du monde.

Que fera-t-on des tonnes de plomb et des millions de litres d’acide des batteries usagées ?
Par Mokummer le 23/03/2018 à 13:50

A moins qu'il parle des batteries de démarrage des VT?

amiral_sub a écrit:sur le point on remarque tous les experts en culotte courte qui postent leurs superbes commentaires

Ça fait même peur, je trouve.

Raider33 a écrit:Que fera-t-on des tonnes de plomb et des millions de litres d’acide des batteries usagées ?

Il faut lui dire que les Raider sont passés au Twix en 1991 ... un peu comme les batteries de traction ...

stef44 a écrit:J'avais vu l'article Challenges mais il faut être abonné pour le lire en entier. Dommage

J'ai cru aussi, mais non, il suffit de cliquer sur l'avertissement pour voir l'article entier :

Bonne nouvelle : nous vous offrons cet article !

Merci !!!

Extrait : "Reste qu'aujourd'hui, du fait justement de la mise en place des normes de pollution européenne, les gaz d'échappement ne sont plus la principale source de particules fines. L'abrasion des pneus et des plaquettes de frein compte en effet pour 90 % de ces émissions. Les voitures électriques présentent l'avantage d'un frein régénératif qui permet de moins solliciter les plaquettes de frein. Mais à volume égal, elles sont plus lourdes que leurs homologues essence ou Diesel. Les particules en provenance des pneus sont en conséquence plus abondantes, si bien que le niveau global d'émissions de particules d'une voiture électrique rejoint peu ou prou celui d'une voiture thermique."
C'est super argumenté : Les VE ont un frein régénératif donc moins de particules de freins mais elles sont plus lourdes donc usent leurs pneus plus que les VT donc c'est pareil.

C'est l'effet Waouh du VE ???

Il y a quelques années de cela, personne ne citait les plaquettes de frein ou les pneus comme sources importantes de particules fines, par exemple un article de 2013 :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2013/12/12/tout-comprendre-a-la-pollution-de-l-air-aux-particules-fines_3529330_3244.html

Mais, bizarrement, depuis que la voiture électrique émerge, cette source de pollution est devenue critique...

Pourtant dans un article de 2015 de Sciences et Vie, il était dit qu'en région parisienne, la pollution aux particules fines provenait à 55% des moteurs diesels et à 41% des pneus, freins et revêtements de routes : https://www.science-et-vie.com/technos-et-futur/les-pneus-les-freins-et-l-usure-des-routes-emettent-presque-autant-de-microparticules-que-le-diesel-5662.
Le problème c'est qu'on ne peut même pas se réfugier dans le métro encore plus pollué que l'air extérieur. Il va falloir mettre les villes à la campagne ..... et remplacer les véhicules sur roues par des véhicules en sustentation ou des tapis volants.

D'après cet article, en région parisienne, le trafic routier représente 28% des particules fines, dont 11% dues aux pneus, plaquettes etc : soit 17% pour les émissions des moteurs en général.
Donc pour que les VE soient plus polluants que les VT comme le dit l'article cité plus haut, il faudrait que leurs pneus et plaquettes émettent deux fois plus qu'un VT. Sachant que les plaquettes ne s'usent pratiquement pas sur un VE...

JefRusel a écrit:Pourtant dans un article de 2015 de Sciences et Vie, il était dit qu'en région parisienne, la pollution aux particules fines provenait à 55% des moteurs diesels et à 41% des pneus, freins et revêtements de routes : https://www.science-et-vie.com/technos-et-futur/les-pneus-les-freins-et-l-usure-des-routes-emettent-presque-autant-de-microparticules-que-le-diesel-5662.
Le problème c'est qu'on ne peut même pas se réfugier dans le métro encore plus pollué que l'air extérieur. Il va falloir mettre les villes à la campagne ..... et remplacer les véhicules sur roues par des véhicules en sustentation ou des tapis volants.

Le problème c'est qu'à la campagne on a déjà les pesticides, les engrais et les anti-fongiques.

Mais grâce à ce cocktail bien sympathique de produits offerts par les gentils chimistes, bientôt à la campagne, on ne sera plus embêté par les méchantes abeilles qui vous piquent ni dérangé par les chants d'oiseaux. Le rêve.

Ça me refait penser à celle-là...

http://www.midilibre.fr/2016/06/30/un-couple-de-parisiens-veut-porter-plainte-contre-les-cigales,1358876.php

Ma belle mère possède des ruches et depuis 3 ans c'est la cata !!!!
Elle a perdu moitié de son cheptel
J'espère que l'on arrêtera pas toute cette merde trop tard !
On a pas trop de soucis à se faire si on est malade Bayer nous soignera
Et pour le diesel ont est sauvé par "Audi l'avance par la technologie"

Pas de souci pour les abeilles ! l'humain y a pensé et on a inventé Les abeilles drones pour la pollinisation, y a donc plus de souci

Comme on dit, avant tout était bio et gratuit, ensuite on a fait des progrès...

Ocni a écrit:Pas de souci pour les abeilles ! l'humain y a pensé et on a inventé les abeilles drones pour la polenisation, y a donc plus de souci

Comme on dit, avant tout était bio et gratuit, ensuite on a fait des progrès...

Comme dans je ne sais plus quel pays ou tout le monde avait accès à l'eau potable puis Nestlé est arrivé...

Bigfoot a écrit:Ça me refait penser à celle-là...

http://www.midilibre.fr/2016/06/30/un-couple-de-parisiens-veut-porter-plainte-contre-les-cigales,1358876.php

Mouais.... Par curiosité j'ai cliqué sur ton lien et je n'ai pas été déçu, un petit extrait de haine ordinaire envers ceux qui nous diffèrent. Ca marche à tous les coups en soudant une identité (ici la Roussillonnaise) tout en montrant comme les parisiens sont fadas.

J'imagine que les Parisiens en question avaient plutôt envie d'avoir une main courante auprès de la police locale vis à vis du bruit pour pouvoir se retourner vers le loueur qui leur avait certainement décrit un lieu d'un grand calme. Nous tous aurions fait la même chose si il y avait eu un nid de frelons, une invasion de moustiques ou de sauterelles...

Le journalisme c'est l'art de trouver un angle pour capter le lecteur. Pour la même info on aurait pu écrire:
- Un loueur peu scrupuleux loue une maison "grand calme" avec 90dB de fond sonore
- La police Roussillonnaise ridiculise un jeune couple de touristes venant porter plainte pour tromperie envers une figure local leur ayant loué une vieille bergerie
- Un jeune couple de touriste et leur jeune bébé venu chercher la quiétude dans le Roussillonnais se sont faits roulés par un loueur peu scrupuleux avec la complicité de la police locale.


Pour écrire dans le midi libre, il n'y a certainement pas besoin d'avoir reçu 2x le prix Albert Londres mais quand même... Il y a quelques règles  de présentation de l'information. C'est la différence entre la presse d'information et les autres presses.

Sur ce beau forum, on pourrait prendre quelques posts et les tourner en ridicules de la même manière:
Sur les phares Xénons :
- Renault met en danger ses utilisateurs avec des phares indignes et oblige ses utilisateurs à trouver par eux même de coûteuses solutions en leur refusant tout assistance.
- Quelques Zoéistes ayant tunés leur Zoé avec des phares non homogués et non compatibles avec leur voiture se plaignent que Renault refuse de prendre en charge les pannes connexes qu'ils ont causés.

Sur l'éco-conduite de Foly-Vi
- Ce génial Zoéiste a trouver comment booster l'autonomie de sa Zoé grâce à des astuces de conduite qu'il partage gracieusement et pouvant prolonger l'autonomie jusqu'à 50%
- Le VE est il dangereux? De plus en plus d'utilisateurs excédés du manque d'autonomie de leur Zoé dévalent les descentes en roue libre alors qu'ils sont engourdis par le froid (chauffage coupé) et avec une piètre visibilité (interdiction d'utiliser le dégivrage sous peine de perdre de précieux km d'autonomie)
- Le VE n'est pas là de concurrencer la VT, ce conducteur de Zoé nous explique qu'il est contraint de couper le chauffage, la radio, la clim et se refuse à charger son téléphone portable pour atteindre une autonomie de... 200km pour le même budget qu'une Mégane, radio et clim incluses...

Merci Verhaeghe de cet excellent clin d'oeil !!!

Ceci dit, les cloches de mon village ne sonnent plus les heures parce que les clients de l'hôtel local se plaignaient régulièrement.
C'est joli et bucolique la campagne surtout quand elle est aseptisée.

Merci Zébulon pour le témoignage pour lequel le contrepied est facile:
- Un curé réfractaire à tout changement condamne l'hôtel de la grand-place et c'est toute l'industrie touristique qui vacille. Sans l'hôtel, c'est une bonne part des clients du café-restaurant de la grand place qui déserterons les lieux et par la même le contraindre à fermer. A qui le tour ensuite? la station service? le tabac presse?
Allons nous laissé un cureton fermer l'hôtel et bientôt le café de la grand place?

Quand nous donnons un avis, il est nécessaire de commencer par donner l'ensemble des éléments d'analyse en copiant une source relatant les faits ou en le faisant nous même. Sans cela, les discussions sont condamnées à rester dans de la joute verbale et celui dont l'art de la maïeutique est le plus confirmé arrivera à convaincre les indécis, les autres campant sur leur position puisque n'ayant pas eu d'éléments factuels pour les y déloger.

Beaumarchais faisait dire à son figaro : "les commentaires sont libres, les faits sont sacrés"

Zen verhaeghe .... zen

J'ai commencé mon message par "ceci dit", ce qui ne voulait pas dire que je n'étais pas d'accord avec toi. C'était simplement un contrepoint à propos de la vision que beaucoup ont des lieux de villégiature campagnards.

Il y a bien longtemps que dans mon village, il n'y a plus de curé, plus de station-service, plus de tabac presse. Par contre il y a un coq déchainé qui me réjouit à chaque fois que je l'entend, car je me dis toujours à ce moment-là qu'il a survécu une journée de plus.

@Zébulon : Mes excuses, j'avais mal interprété le sens de ton intervention. Surtout que je suis assez d'accord avec le sens de ton message sur la nécessité de conserver à la campagne ce qui fait son charme.

C'est mieux.
Même sous prétexte de débattre, on ne va pas s'écharper entre nous.
Il y a déjà de quoi s'occuper avec les anti VE non ?