Mise à jour BMS, quels changements ?
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Mise à jour BMS, quels changements ?
Une mise à jour du BMS (Battery Management Système), sur une Q210, suite à problème de charge sur les bornes extérieures (comprendre triphasé), et voilà tout un tas de nouveautés qui apparaissent .
Déjà évoqué sur un autre sujet avec d'autres chiffres : Une autonomie après recharge "canon" --> 164 km par une température de 2° et une conso moyenne de 17,8 kWh --> à l'utilisation, ben l'autonomie fond comme . . . neige au soleil, 118 km à 16,8 kWh de moyenne (toujours 2°) et il reste 3% de batterie . Petit RaZ "B" avant la charge, 132 km d'affiché à 100%. Nouveau RaZ "B" (me demande quelle idée m'a pris) batterie pleine et, hop, 153 km d'affiché (capture d'écran ci-dessous).
Il semblerait donc que l'algorithme de calcul de l'autonomie ai été complètement "repensé"
Autre nouveauté, la phase d'équilibrage (en triphasé) semble se faire à 97%, la fin de charge à 98%, mais la voiture affiche quand même 100% après débranchement , (autre capture d'écran ci-dessous).
Dernier point constaté (et les amateurs vont probablement se réjouir), il semblerait que la "bière" utilisée pour remplir la batterie mousse beaucoup plus qu'avant --> probable que ce soit maintenant de la "pression" et plus de la "bouteille" .
Conclusion : Il est plus que probable que ZOE va prochainement retourner faire un séjour chez le garagiste.
Pour ceux qui ont déjà eu cette mise à jour, des constats identiques ? (peut-être pas la même version ?)
Déjà évoqué sur un autre sujet avec d'autres chiffres : Une autonomie après recharge "canon" --> 164 km par une température de 2° et une conso moyenne de 17,8 kWh --> à l'utilisation, ben l'autonomie fond comme . . . neige au soleil, 118 km à 16,8 kWh de moyenne (toujours 2°) et il reste 3% de batterie . Petit RaZ "B" avant la charge, 132 km d'affiché à 100%. Nouveau RaZ "B" (me demande quelle idée m'a pris) batterie pleine et, hop, 153 km d'affiché (capture d'écran ci-dessous).
Il semblerait donc que l'algorithme de calcul de l'autonomie ai été complètement "repensé"
Autre nouveauté, la phase d'équilibrage (en triphasé) semble se faire à 97%, la fin de charge à 98%, mais la voiture affiche quand même 100% après débranchement , (autre capture d'écran ci-dessous).
Dernier point constaté (et les amateurs vont probablement se réjouir), il semblerait que la "bière" utilisée pour remplir la batterie mousse beaucoup plus qu'avant --> probable que ce soit maintenant de la "pression" et plus de la "bouteille" .
Conclusion : Il est plus que probable que ZOE va prochainement retourner faire un séjour chez le garagiste.
Pour ceux qui ont déjà eu cette mise à jour, des constats identiques ? (peut-être pas la même version ?)
RD150- Messages : 6294
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
C’est peut-être pour que toutes les occasions se revendent mieux, ils ont mis un affichage optimiste ?
Quand ils ont « ré-étalonné » mes calculateurs, ils m’ont parlé de BMS et BMS safety : est-ce que le Safety sert à protéger la batterie en fin de charge ?
Je ne peux pas t’aider plus.
Quand ils ont « ré-étalonné » mes calculateurs, ils m’ont parlé de BMS et BMS safety : est-ce que le Safety sert à protéger la batterie en fin de charge ?
Je ne peux pas t’aider plus.
Bigfoot- Messages : 16670
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 50
Localisation : Montpellier
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
"Repensé" ? Tu veux dire "modifié", non ?RD150 a écrit:Il semblerait donc que l'algorithme de calcul de l'autonomie ai été complètement "repensé"
Pixel- Administrateur
- Messages : 34969
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Ben non, repensé à la méthode "maison" . . . de chez eux. Comme d'habitude, quoi
RD150- Messages : 6294
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Petite précision que j'avais omis, un RaZ "lieu d'exposition" me donne 202 km , donc perdu Pixel, je n'ai même pas les 98%
RD150- Messages : 6294
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Attends d'avoir pu donner un coup de CanZE avant de dire que j'ai perdu.
Pixel- Administrateur
- Messages : 34969
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 76
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Moi sans la mise à jour BMS, j'ai 107km à 100% de charge sur Green UP. Sur borne 22kw, impossible de charger à 100%.
De toute façon ce qui compte c'est l'autonomie réelle, ce qui m'embête vraiment c'est de ne plus pouvoir charger correctement sur borne. Est-ce que la mise à jour BMS règle réellement le pb.
De toute façon ce qui compte c'est l'autonomie réelle, ce qui m'embête vraiment c'est de ne plus pouvoir charger correctement sur borne. Est-ce que la mise à jour BMS règle réellement le pb.
sebas76- Messages : 636
Date d'inscription : 28/03/2013
Age : 48
Localisation : Dunkerque
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Moi je n'ai jamais fais la mise à jour du BMS mais depuis l'hiver dernier et ça se répète en ce moment à cause du froid la voiture charge bien à 100% mais le matin pendant le préchambrage hé bien elle ne veut pas charger les 2 ou 3 % manquant et je part donc tous les matin ou presque ( ça dépend de la température ext. ) avec 97 ou 98% ! Ce phénomène ne se produit que par temps froid en général à partir de 3 C° et en dessous
giancoucou- Messages : 1600
Date d'inscription : 09/05/2013
Age : 43
Localisation : Louhans
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
pour info, je l'ai déjà indiqué dans un autre post, mon soh est passé de 84 à 98% après la mise à jour ( mesure sur CanZE ). J'ai l'impression que le soh est calculé de la même façon que la direction du vent avec un index mouillé, mais en moins précis. Pourtant ils ont du en faire des kilomètres de mise au point pour modéliser le comportement sur un certain nombre de véhicules. Dans mon cas, le soh est tombé assez rapidement à 84% au bout d'un an et demi, et n'a plus bougé depuis. Je ne vois pas trop d'élément rationnel à cela sauf un élément de batterie qui aurait pu flancher, et encore moins comment ils ont pu sortir du chapeau le nouveau soh. Tout ca pour dire que le soh ne sera pas exploité dans l'algo de calcul d'autonomie de ve-trip. Tant pis, je vais faire une bête règle de trois avec le kilométrage parcouru, ca me semble être le moins pire.
Dernière édition par crazyfrog le Mer 22 Nov 2017 - 20:55, édité 1 fois
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Les 1ères versions étaient pessimistes ... pour dissuader les ZOEtistes de tenter de trop longs parcours.
Les nouvelles versions sont optimistes ... pour leur faire croire qu'ils pourraient faire de longs parcours maintenant qu'ils ont compris qu'il ne fallait pas.
Les nouvelles versions sont optimistes ... pour leur faire croire qu'ils pourraient faire de longs parcours maintenant qu'ils ont compris qu'il ne fallait pas.
Zoeole- Messages : 932
Date d'inscription : 22/06/2015
Localisation : Sud de Rennes (35)
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Sur ZoéDiez44, on a gagné la "pré-ventilation clef" à 25 % (comme les ZE40), la charge est constante à 43 kW sur borne rapide jusqu'à 80 % puis elle passe à 25-27 jusqu'à 85 %, puis 20 jusqu'à 90, 15 jusqu'à 95, 10 jusqu'à l'équilibrage ou ça diminue progressivement (on a pas testé au delà de 95 )
MrDiez44- Messages : 1763
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 37
Localisation : Maine et Loire
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Le prechambrage à partir de 25% au lieu des 45% ça c'est une bonne chose ! D'autres peuvent confirmer ??
giancoucou- Messages : 1600
Date d'inscription : 09/05/2013
Age : 43
Localisation : Louhans
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Moi j'ai jamais ce fameux préchauffage sur ma Zoé, du moins sur ma GreenUp.
sebas76- Messages : 636
Date d'inscription : 28/03/2013
Age : 48
Localisation : Dunkerque
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Ah tiens, un peu étonnant le préchambrage à 25%.
C'est logique sur les 41kWh (ça laisse à peu près la même marge que 45% sur les 21kWh), mais sur les 22kWh ça veut dire qu'on autorise alors même avec peu d'autonomie. Mais je trouve ça bien ! (mais alors pourquoi pas autoriser à 15% sur les 41kWh )
C'est un réglage qui n'était pas forcément destiné à arriver sur une 22kWh, mais tant mieux.
Pour la charge à 43kW, c'est une amélioration (par rapport à une 22kWh qui n'avait pas de souci de SOH trop incorrect qui fausse les estimations) ? (pour le coup, ça n'a pas à priori l'air de venir du réglage pour les Q90, parce que la charge rapide semblait au contraire plus "bridée" que sur les Q210... à moins que sur les dernières mises à jour...?)
Autant pour l'instant le SOH estimé bas ne m'impacte pas trop, autant s'il y a effectivement ces 2 améliorations, la mise à jour m'intéresse.
Mais je vais d'abord attendre de savoir si j'arrive à faire la mise à niveau avec la nouvelle batterie (pas encore de nouvelles), car à ce moment j'aurai une mise à jour.
C'est logique sur les 41kWh (ça laisse à peu près la même marge que 45% sur les 21kWh), mais sur les 22kWh ça veut dire qu'on autorise alors même avec peu d'autonomie. Mais je trouve ça bien ! (mais alors pourquoi pas autoriser à 15% sur les 41kWh )
C'est un réglage qui n'était pas forcément destiné à arriver sur une 22kWh, mais tant mieux.
Pour la charge à 43kW, c'est une amélioration (par rapport à une 22kWh qui n'avait pas de souci de SOH trop incorrect qui fausse les estimations) ? (pour le coup, ça n'a pas à priori l'air de venir du réglage pour les Q90, parce que la charge rapide semblait au contraire plus "bridée" que sur les Q210... à moins que sur les dernières mises à jour...?)
Autant pour l'instant le SOH estimé bas ne m'impacte pas trop, autant s'il y a effectivement ces 2 améliorations, la mise à jour m'intéresse.
Mais je vais d'abord attendre de savoir si j'arrive à faire la mise à niveau avec la nouvelle batterie (pas encore de nouvelles), car à ce moment j'aurai une mise à jour.
cece74- Messages : 2284
Date d'inscription : 14/10/2012
Age : 50
Localisation : Haute Savoie
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
J’avoue que nous avons été assez surpris par ces nouveau réglages, et que cela ressemble fort à l'algorithme des ZE40 (avec l'autonomie en moins :p ).
Je ne sais pas si c'est normal. Lorsque nous avons laissé zoé en juin dernier pour la révision, en demandant la MAJ des BMS, ils ont d'abord affirmés ne pas être au courant. Devant mon insistance, le technicien à vérifier, et ils m'ont dit être tombés sur "une note technique", et qu'avec mon accord il pouvait le faire.
Je ne sais pas du tout si @ZoéDiez44 a subit la même MAJ des calculateur que les autre, mais en tout cas on préfère avoir ces réglages que les précédents
Idem sur les histoire qu'on peut lire sur la "limitation" des Q90 à 43 kW, si on vient a faire l'upgrade batterie, j’espère qu'on gardera les même puissance de charges.
D'ailleurs je me demande si cette puissance max n'est pas lié à l'ensemble du caméléon, et que selon les limites de chaque composant, il n'y a pas une conséquence sur les puissances max autorisé. Si c'est le cas, nous sommes chanceux car @zoéDiez44 à toujours eu un super comportement a 43kW, malgré un changement de moteur, donc ça serait plus une incidence du reste du circuit du caméléon.
Je ne sais pas si c'est normal. Lorsque nous avons laissé zoé en juin dernier pour la révision, en demandant la MAJ des BMS, ils ont d'abord affirmés ne pas être au courant. Devant mon insistance, le technicien à vérifier, et ils m'ont dit être tombés sur "une note technique", et qu'avec mon accord il pouvait le faire.
Je ne sais pas du tout si @ZoéDiez44 a subit la même MAJ des calculateur que les autre, mais en tout cas on préfère avoir ces réglages que les précédents
Idem sur les histoire qu'on peut lire sur la "limitation" des Q90 à 43 kW, si on vient a faire l'upgrade batterie, j’espère qu'on gardera les même puissance de charges.
D'ailleurs je me demande si cette puissance max n'est pas lié à l'ensemble du caméléon, et que selon les limites de chaque composant, il n'y a pas une conséquence sur les puissances max autorisé. Si c'est le cas, nous sommes chanceux car @zoéDiez44 à toujours eu un super comportement a 43kW, malgré un changement de moteur, donc ça serait plus une incidence du reste du circuit du caméléon.
MrDiez44- Messages : 1763
Date d'inscription : 16/04/2012
Age : 37
Localisation : Maine et Loire
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Bonjour. Mise à jour BMS effectuée hier après échange du moteur. Je n’avais jusqu’à hier jamais atteint plus de 115km d’autonomie ( cela fait 1 mois que j’ai la Zoe occasion)après la mise à jour hier soir j’étais à 154km d’autonomie. Je suis reparti ce matin avec ces 154 km d’autonomie. A cette heure 68,5 km de fait et reste 71km. Franchement si ça continue comme ça je suis content de cette mise à jour.
Eresim- Messages : 44
Date d'inscription : 08/11/2017
Age : 56
Localisation : Le Puy en Velay
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Cette mise à jour ne fait que taper un peu plus dans la réserve de sécurité de la zoé. Cela annonce quand même une dégradation de celle-ci
fabien333- Messages : 4770
Date d'inscription : 27/08/2015
Age : 44
Localisation : Bordeaux
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Salut Fabien 333
D'après mon technicien de ZOÉ, Renault aurait eu assez de retour de test de batterie pour finalement accepter de puiser un peu plus dans celle-ci et du coup permettre d'augmenter nos km sur Q210. De plus n'oublions pas qu'on la loue cette batterie et qu'on est donc garantie au moindre pépin de celle-ci. Moi perso je suis vraiment content de cette mise à jour. J'espère ne pas me tromper.
D'après mon technicien de ZOÉ, Renault aurait eu assez de retour de test de batterie pour finalement accepter de puiser un peu plus dans celle-ci et du coup permettre d'augmenter nos km sur Q210. De plus n'oublions pas qu'on la loue cette batterie et qu'on est donc garantie au moindre pépin de celle-ci. Moi perso je suis vraiment content de cette mise à jour. J'espère ne pas me tromper.
Eresim- Messages : 44
Date d'inscription : 08/11/2017
Age : 56
Localisation : Le Puy en Velay
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Au pire, la mise à jour permet d'user plus profondément la batterie avant de la faire échanger.
Renault préfère sans doute ça plutôt que récupérer deux fois plus de batteries "moins usagées".
Renault préfère sans doute ça plutôt que récupérer deux fois plus de batteries "moins usagées".
Zizoe- Messages : 1504
Date d'inscription : 17/05/2017
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Par curiosité, essaie (si tu en as la possibilité) de faire quelques recharges jusqu'à 100% sur des bornes accélérées ou rapide, simplement pour voir si ta batterie fait partie du même lot que la mienne (et celle de quelques autres, apparemment), cela m'étonnerait puisqu'il y a 1 an d'écart pour la 1èer MES.Eresim a écrit: Moi perso je suis vraiment content de cette mise à jour. J'espère ne pas me tromper.
Et seulement après, tu pourras nous dire ton contentement, ou pas.
RD150- Messages : 6294
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Hello RD150. J'ai bien eu la charge arrêtée à 98% cette nuit, mais 100% à la voiture ce matin en partant charge lente avec Green up.
Mais franchement depuis que j'ai la Zoé c'est vraiment la première fois que je roule autant sans recharge intermédiaire. Je ferais volontiers le test avec une borne charge rapide j'en ai une pas loin de la maison. Par contre tu me demandes ce test pour quelle raison ?
Je pense ne pas tout avoir compris de tes tests du début !
Mais franchement depuis que j'ai la Zoé c'est vraiment la première fois que je roule autant sans recharge intermédiaire. Je ferais volontiers le test avec une borne charge rapide j'en ai une pas loin de la maison. Par contre tu me demandes ce test pour quelle raison ?
Je pense ne pas tout avoir compris de tes tests du début !
Eresim- Messages : 44
Date d'inscription : 08/11/2017
Age : 56
Localisation : Le Puy en Velay
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Va voir le dernier message sur ce sujet :
https://renault-zoe.forumpro.fr/t7589p25-arret-de-la-charge-vers-97-98
https://renault-zoe.forumpro.fr/t7589p25-arret-de-la-charge-vers-97-98
RD150- Messages : 6294
Date d'inscription : 16/07/2013
Age : 66
Localisation : Vosges
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
J'espère que la mise à jour n'use pas plus la batterie justement mais qu'il s'agit juste d'un nouvel algorithme de calcul du SOH pour mieux charger la batterie.
sebas76- Messages : 636
Date d'inscription : 28/03/2013
Age : 48
Localisation : Dunkerque
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
sebas76 a écrit:J'espère que la mise à jour n'use pas plus la batterie justement mais qu'il s'agit juste d'un nouvel algorithme de calcul du SOH pour mieux charger la batterie.
Perso j'arrive toujours à tirer les 22 kW, c'est juste que je mets 4h30 pour charger à 100% sur une borne 22kW.
Comme j'arrive à la révision de la 3éme année, je vais aussi demander la mise à jour du BMS.
Zal'M- Messages : 2813
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe
Re: Mise à jour BMS, quels changements ?
Y en a qu'ont essayé... ils ont eu des problèmes
Zoeole- Messages : 932
Date d'inscription : 22/06/2015
Localisation : Sud de Rennes (35)
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