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Message par Zoeole Jeu 26 Oct 2017 - 22:29

Un extrait de la revue "La science et la vie" de février 1914.
Eh oui. La "grande guerre" n'avait pas encore anéanti une bonne partie de l'Europe.

Nos ancêtres les VE Chassi10

On ne dit pas le nom de la "firme américaine". TESLA (l'ingénieur) mourrait 30 ans plus tard et TESLA (la firme) ... encore loin.
J'adore lire les publications scientifiques et publicités techniques de l'époque.
Si ça vous intéresse, j'en ai encore quelques perles dans les tiroirs.
Notamment, quelques articles sur l'avancée des connaissances sur la radioactivité ... et tout ce qu'on ignorait encore à l'époque.


Dernière édition par Zoeole le Jeu 26 Oct 2017 - 22:42, édité 1 fois

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Message par TomC Jeu 26 Oct 2017 - 22:34

Intéressant, mais une petite remarque : Tesla est mort en 1943...
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Message par pascal11 Jeu 26 Oct 2017 - 22:40

Sans la guerre le VE aurait peut-être eu plus de place.

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Message par Zoeole Jeu 26 Oct 2017 - 22:41

Oups. Autant pour moi. Je me suis embrouillé dans les dates. Merci pour la rectification.

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Message par Zébulon Jeu 26 Oct 2017 - 22:41

Mais oui, cela nous intéresse !...

J'avais appris par exemple qu'à l'avènement du moteur à explosion, le moteur à vapeur avait essayé de tenir pendant quelques années au travers de réelles améliorations et de véhicules assez performant. On connait la suite. On voit toujours le passé comme un cheminement linéaire continu alors que la réalité est bien plus complexe.

Un évènement aurait pu surgir et mettre cette voiture électrique en position d'occuper une place intéressante sur le marché (une pénurie ... pas de guerre ... des lois ... des compétitions ... etc).

Edit : je vois que pascal11 à eu la même pensée que moi !... peut-être des voitures électriques, mais une aviation qui aurait progressé moins vite par exemple.
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Message par Zoeole Jeu 26 Oct 2017 - 23:20

Pas vraiment un V.E. (quoique, avec un câble assez long):
Les premiers essais d'utilisation de l'électricité de nuit avec, déjà, des tarifs HC. (la science et la vie, septembre 1927).
En pleine période d'électrification intensive des campagnes françaises.
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Message par Zoeole Jeu 26 Oct 2017 - 23:53

Ici, une des premières bornes de recharge.
ET, déjà, une commission pour "déterminer les conditions de ravitaillement".
On ne dit pas si du AC, DC, T2 ou CCS.
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Message par Zébulon Jeu 26 Oct 2017 - 23:56

Trop fort !... On dirait de la rétro-science fiction.
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Message par Passant_Mbr Ven 27 Oct 2017 - 0:16

Ce serait interessant de savoir ce qu'ils avaient conclu à l'époque sur le plan de la facturation :au temps, au kWh, ou pas du tout. Et si depuis on y a gagné ou perdu en francs/euros constants.
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Message par Pixel Ven 27 Oct 2017 - 9:49

J'aime bien la manette de réglage avec les contacts apparents et à portée de main ! Very Happy
Et aussi la similitude du design avec celui dles pompes à essence de l'époque !

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Message par Zoeole Ven 27 Oct 2017 - 10:54

Effectivement, il y a de l'inspiration commune.

Pour le coût et les moyens de paiement sur les bornes (colonnes) publiques de l'époque, je n'ai rien trouvé.

Ici, une mise en place de système de batteries amovibles pour des fiacres électriques en 1899. Le BetterPlace avant l'heure.

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Message par Pixel Ven 27 Oct 2017 - 11:01

@Zoeole a écrit:Pour le coût et les moyens de paiement sur les bornes (colonnes) publiques de l'époque, je n'ai rien trouvé.
Je vous parle d'un temps... où dans les stations service, il y avait un pompiste qui vous faisait le plein, nettoyait votre pare-brise et vous demandait s'il fallait "faire les niveaux" !
Pour les voitures électriques, ça devait être pareil.
Enfin, sauf qu'il y avait moins de niveaux. Smile
Et pas de pare-brise à faire non plus ! Very Happy

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Message par Zoeole Ven 27 Oct 2017 - 11:07

Vu les temps de recharge (probablement quelques heures), le pompiste avait sans doute largement le temps de refaire la voiture à neuf.
Au moins nettoyer tout le crottin de cheval cumulé dans les garde-boue (y a-t'il un "s" boue mais pas à garde ???) et sous le châssis.


Dernière édition par Zoeole le Ven 27 Oct 2017 - 11:37, édité 1 fois

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Message par Pixel Ven 27 Oct 2017 - 11:22

Garde-boue est invariable. Des garde-boue.
Car "garde" est un verbe et la boue... ben c'est la boue, quoi. Very Happy
(À moins qu'il y ait plusieurs boues d'origine différente ! Terre, sable, crottin...)  Rolling Eyes

En revanche : des gardes-malades.
Car dans ce cas, "garde" n'est pas le verbe "garder". C'est la personne qui garde les malades.
S'il y en a plusieurs, elles peuvent, en général, garder plusieurs malades.
(Bon, il y a quand même le cas particulier où plusieurs gardes-malade (sans s) gardent le même malade à tour de rôle...)  Rolling Eyes

http://www.aidenet.eu/grammaire07G.htm

Au fait, il y a un accent circonflexe sur le "a" de "châssis" !
Attention au châssis en passant sur le cassis. ^^

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Message par Zoeole Ven 27 Oct 2017 - 11:34

Intéressant comme lien.
Je vois qu'il y a 2 fois "garde-boue" dont un marqué invariable et l'autre non ... mais invariable quand même Question
Pour moi, c'est clair qu'il y a plusieurs boues. Pas que du crottin mais aussi de la terre et tous les déchets déversés au milieu des chaussées (à moins que Poubelle ne soit déjà passé par là?). Et même plusieurs gardes (1 par roue).

Dans les invariables il y a aussi "gagne-pain" (on avait droit qu'à un seul pain), "gagne-petit" (on gagnait vraiment très petit) et "gratte-cul" (on comprend pourquoi). Laughing

C'est noté pour le ^. study

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Message par Zoeole Ven 27 Oct 2017 - 12:04

Un petit passage par "100 francs pour le nourrain"?

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Message par Pixel Ven 27 Oct 2017 - 12:08

Bonne idée. Je fais un copier-coller (ou un copié-collé ?)
Tu peux le faire pour ta réponse aussi, si tu veux. Wink

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Message par Passant_Mbr Ven 27 Oct 2017 - 12:16

@Zoeole a écrit:Vu les temps de recharge (probablement quelques heures), le pompiste avait sans doute largement le temps de refaire la voiture à neuf.
Au moins nettoyer tout le crottin de cheval cumulé dans les garde-boue (y a-t'il un "s" boue mais pas à garde ???) et sous le châssis.

Il ne devait pas y avoir une très forte capacité de batterie. Mais les batteries plomb/acide n'offrent guère de mode de recharge accéléré ou rapide, par contre. Et comme, à l'époque, ce n'étaient pas des versions étanches sans entretien, il pouvait y avoir une notion de niveau à refaire.
Je me demande comment on régulait la vitesse moteur. Un simple rhéostat avec pertes résistives ? Ou on se connectait en un point différent d'une chaîne de batteries montées en série (mais cela ferait des décharges inégales entre éléments) ?
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Message par Passant_Mbr Ven 27 Oct 2017 - 12:26

En tous cas certaines de ces images avaient déjà été mises en lien dans les début du forum, mais encore une fois l'histoire ancienne du forum  devient quasiment inaccessible, impossible de le retrouver, c'était dans "autres véhicules", de mémoire.

A priori c'est en particulier ce lien qui avait été donné

http://boursinp.free.fr/velec/velec.htm

Cliquer sur les dates pour remonter dans l'historique.
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Message par Passant_Mbr Ven 27 Oct 2017 - 13:28

Finalement je vois sur plusieurs pages du lien ci-dessus, notamment celle de l'année 1885, que la technique de la connexion à un nombre variable d'accumulateurs pour modifier la vitesse ou la puissance a bien été utilisée dans certains cas.
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Message par TomC Ven 27 Oct 2017 - 14:08

@Passant_Mbr a écrit:Il ne devait pas y avoir une très forte capacité de batterie. Mais les batteries plomb/acide n'offrent guère de mode de recharge accéléré ou rapide, par contre. Et comme, à l'époque, ce n'étaient pas des versions étanches sans entretien, il pouvait y avoir une notion de niveau à refaire.
Je me demande comment on régulait la vitesse moteur. Un simple rhéostat avec pertes résistives ? Ou on se connectait en un point différent d'une chaîne de batteries montées en série (mais cela ferait des décharges inégales entre éléments) ?
Pour ce qui est des niveaux , sur une des images on voit bien les bonbonnes d'acide au premier plan...
Ici un article sur le fonctionnement du tramway à Nîmes en 1900.
Je pense qu'on faisait aussi des couplages série parallèle au niveau du moteur ou de la batterie.
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Message par Ze Suisse Ven 27 Oct 2017 - 19:33

Il faut dire qu’au même moment, l’aviation se développait en parallèle, notamment à des fins militaire, et bien sûr, impossible de faire voler un avion électrique à l’époque (deja que ce n’est toujours pas simple aujourd’hui !). Donc l’automobile a naturellement utilisé la même technologie, puisque certains grands constructeurs actuels ont même commencé par l’aviation (BMW par exemple). Et puis on avait la sensation que le pétrole était inépuisable, et surtout, on n’avait RIEN À FOUTRE de l’environnement !!!...
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Message par Passant_Mbr Ven 27 Oct 2017 - 23:41

Et peut être que l'on ne croyait pas non plus à la possibilité que l'humanité ait un impact très significatif dessus (il faut dire qu'on était un peu moins nombreux à l'époque).
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Message par Passant_Mbr Sam 28 Oct 2017 - 0:00

Résistances donc, pour le tramway de Nîmes. Mais c'est un cas où il aurait été possible d'alimenter en alternatif et d'utiliser à bord un autotransformateur à prises multiples.
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Message par Ze Suisse Sam 28 Oct 2017 - 18:37

@Passant_Mbr a écrit:Et peut être que l'on ne croyait pas non plus à  la possibilité que l'humanité ait un impact très significatif dessus  (il faut dire qu'on était un peu moins nombreux à  l'époque).

L’humanité allait s’entretuer à deux reprises en une trentaine d’années à coup de dizaines de millions de morts ! Outre la catastrophe humanitaire que cela allait représenter, le coût écologique a été lui aussi terrible, alors l’environnement était le cadet des soucis de l’humanité !...
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