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Produire du carburant consomme de l'électricité

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Message par LaurentB Jeu 15 Fév 2018 - 22:48

Le premier argument, sur le l'extraction/raffinage /transports du carburant, est béton pour moucher ceux qui te disent avoir entendu ici ou là que le VE a un bilan écologique plus mauvais que le VT.
Car à l'évidence, ils n'auront pas pensé à tout cela et seront pris au dépourvu. One point  What a Face !

Par contre je suis déçu par la suite de l'article  Crying or Very sad .

Oui produire une moteur de VT engendre une dépense énergétique non négligeable. Là on te dira et t'a pas un moteur dans ton VE, avec du cuivre et tout un tas de bazars connexes ? Et parlons également de ta grosse batterie au lithium.. .
Une station services a des frigos ?! Rhooo ben c'est sûr, avec ton VE tu ne vas jamais profiter des services d'une station services hors carburant.

Franchement c'est dommage, alors que ça partait bien, on peut se faire retourner comme une crêpe si on reprend les arguments de fin de cet article.

Je garde donc le début sous le coude Very Happy.

LaurentB

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Message par caillou Ven 16 Fév 2018 - 10:52

LaurentB a écrit:Le premier argument, sur le l'extraction/raffinage /transports du carburant, est béton pour moucher ceux qui te disent avoir entendu ici ou là que le VE a un bilan écologique plus mauvais que le VT.

automobile propre a écrit:Pour produire et amener dans le réservoir d’une voiture 7 litres de carburant par exemple, c’est-à-dire la quantité moyenne qu’elle consommera pour rouler 100 km, la dépense énergétique est d’environ 11 kWh. Avec cette électricité, un véhicule électrique pourrait parcourir entre 50 et 80 km selon le modèle et le style de conduite adopté, soit plus de la moitié de la distance.

Comme expliqué au début de ce topic par d'autres, même si le chiffre de 11kWh est vrai en quantité d'énergie, il ne peut en aucun cas être comparé à des km parcouru en électrique.
ça revient à dire que 7L de carubrant contenant 70kWh est équivalent à parcourir 350km en électrique, donc un EV serait 3.5 fois meilleur, ce qui n'a pas de sens.

automobile propre a écrit:L’institut a également calculé l’énergie grise nécessaire pour fabriquer le moteur d’une VW Golf à essence : 18.000 kWh. Cette quantité d‘énergie permettrait au modèle électrique de la Golf de parcourir plus de 100.000 km

Même combat. La conclusion n'a pas de sens. Tout l'article est à jeter.

Les sources les plus fiables de comparasion VT/VE sont les analyse de cycle de vie. Les plus récentes étant
https://www.theicct.org/sites/default/files/publications/EV-life-cycle-GHG_ICCT-Briefing_09022018_vF.pdf
https://www.transportenvironment.org/press/electric-cars-emit-less-co2-over-their-lifetime-diesels-even-when-powered-dirtiest-electricity

entre 50 et 80% de réduction du CO2.


Dernière édition par caillou le Ven 16 Fév 2018 - 13:45, édité 1 fois
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Message par LaurentB Ven 16 Fév 2018 - 12:57

Par argument béton, je pensais plus au fait de ne pas oublier toute la partie en amont de la pompe. Elle est bien trop souvent ignorée alors qu'on nous titille tout le temps sur production de l'électricité, de nos batteries, pour nos VE.

Sinon bien d'accord, les parallèles de l'article sont à éviter absolument.
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Message par Passant_Mbr Ven 16 Fév 2018 - 13:22

On pourrait définir une équivalence en se basant sur les centrales à cycles combinés avec un rendement de 60%. Avec cela on sait combien un litre de carburant contenant 11 kWh donnerait en électricité. Si on suppose que le VE se recharge juste à côté de la centrale pour éviter les pertes en lignes.
Evidemment c'est un cas optimal, mais l'article dit "un VE pourrait" et oui il pourrait effectivement dans ces conditions.

Mais il faudrait aussi savoir comment les 11 kWh sont évalués, si c'est ramené en terme d'énergie primaire, ou si c'est au niveau de l'utilisation dans les processus après déjà une chaine de conversion. Si par exemple on a juste comptabilisé les litres de carburant déjà raffinés utilisés dans les transports de la chaine de production ou si on prend aussi en compte l'énergie pour produire ces litres (mais là le calcul va peut être partir en récursion infinie).

Et moi aussi j'ai été décu qu'il n'y ait pas en face du moteur VT la facture équivalente pour le moteur/batterie  de VE
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Message par Léonard Ven 16 Fév 2018 - 14:29

Je pense qu'il faudrait changer le titre : produire du carburant consomme de l'énergie. Car dans pas mal de pays, on se sert de résidus de pétrole pour produire l'énergie nécessaire à la production de carburant

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