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La réalité sur le vélo

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Message par amiral_sub Lun 23 Jan 2023 - 10:44

Ah ça en parle, ça oui, mais dans les faits...

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2023/01/22/qui-pourrait-se-passer-de-sa-voiture-six-graphiques-pour-analyser-nos-trajets-du-quotidien_6158829_4355770.html
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Message par astro400 Lun 23 Jan 2023 - 10:48

J'avais remarqué cet article. Le premier graphique, avec année par année depuis 1820 la distance moyenne journalière effectuée par moyen de transport, est vraiment génial et contient plein d'information.

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Message par R2D2 Lun 23 Jan 2023 - 11:04

Cet article présente des biais très importants. Notamment l'offre : c'est à dire que par exemple dans le premier graphique il n'est pas tenu compte de l'évolution de la technique (en 1820 les offres mécaniques étaient inexistantes), ou que le type de mobilité dépend dans une très large mesure des moyens disponibles... Décréter que tout le monde devrait posséder un vélo et s'en servir quotidiennement quelles que soient les conditions climatiques, ou prendre les transports en commun quand les horaires sont inadaptés ou que tout simplement l'offre est ridicule, n'a pas de sens. C'est en premier lieu aux pouvoirs publics d'agir dans le sens d'une amélioration de l'offre (à ce titre la proposition de RER dans plusieurs grandes villes est intéressante, même si comme d'habitude on renvoie la balle aux collectivités locales sans leur donner des moyens), l'incitation à en profiter ne peut venir qu'ensuite...
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Message par amiral_sub Lun 23 Jan 2023 - 11:22

Moi, ce que je vois, c'est que l'avion cartonne. Le vélo pas du tout.
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Message par RD150 Lun 23 Jan 2023 - 11:32

C'est bien gentil de vouloir utiliser un vélo par tous temps (c'est du vécu dans ma jeunesse --> 24 kilomètres pour aller à l'école de musique une fois par semaine), pour celui qui n'a jamais roulé dans la neige, c'est peut-être réaliste, mais quand tu te casse la g...e tous les cent mètres, que la chaîne gèle et déraille en permanence, que les freins bloquent par accumulation de glace sous les patins, etc.
Mais il est vrai, dans ces conditions, tu n'as pas le temps d'avoir froid. Razz
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Message par R2D2 Lun 23 Jan 2023 - 11:42

Au fil de ces dernières décennies l'offre aéronautique a explosé (nombre de vols), et donc les distances également. C'est ce que montre le graphique. Quant au vélo, le manque d'infrastructures dédiées (voir les pays scandinaves) contribue très largement à la méfiance justifiée des Français (moyen de transport dangereux).
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Message par amiral_sub Lun 23 Jan 2023 - 11:48

Il neige pas tout le temps. Ça c'est le même type d'argument que les anti-VE. On fait d'un cas rare une généralité.
Je connais bien le problème je vais souvent au boulot à vélo, pas tout le temps.
Ce matin par exemple, 0 °C, trajet à vélo très agréable. Je suis arrivé au bureau plein d'énergie (ça fait vraiment du bien !) et pas du tout froid : gros embouteillages, j'ai apprécié encore plus. Sur le trajet d'environ 8 km, je n'ai vu qu'un seul autre vélo, mais j'ai vu des milliers de voitures (avec en majorité une seule personne dedans et moins d'une dizaine de VE).
Aucune excuse ne justifie le premier graphique. Ça montre juste que les Français aiment la bagnole, que le carburant n'est pas cher, qu'aller passer le week-end à Lisbonne, c'est super et que l'écologie ils en parlent, ça oui, mais agir...
La seule excuse recevable c'est le danger : les pistes cyclables sont mal conçues, les carrefours sont très mal gérés pour les pistes cyclables comparé à d'autres pays et les automobilistes français conduisent particulièrement mal et ignorent les vélos (ça force dans les ronds points, ça coupe les priorités). Je suis conscient que je prends des risques en faisant du vélo. Ça pourrait être bien plus sûr (pistes cyclables continues et mieux délimitées, automobilistes mieux éduqués sur les vélos).
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Message par R2D2 Lun 23 Jan 2023 - 12:02

Euh, concernant le premier graphique encore une fois il s'agit de distances parcourues, pas du nombre de trajets ! Il est tout à fait normal, mathématiquement parlant, que celles-ci explosent avec l'avion sur ces dernières décennies. Pour moi, c'est le choix du graphique par l'auteur du sujet qui n'est pas adapté. Mais bien sûr, sur le fond nous sommes d'accord.
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Message par amiral_sub Lun 23 Jan 2023 - 13:50

si on écoute les "gens" la courbe vélos serait énorme, la courbe bagnole serait en chute libre. La réalité c'est qua ça empire
L'insee confirme qu'il y a toujours plus de voitures sur les routes.

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2045167#:~:text=lourds%202017%202021-,Note%20%3A%20donn%C3%A9es%20provisoires%2C%20rebas%C3%A9es.,Source%20%3A%20SDES

#transition écologique  La réalité sur le vélo 1f625
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Message par RD150 Lun 23 Jan 2023 - 15:41

amiral_sub a écrit:Il neige pas tout le temps
Ben justement si, cela fait plus d'une semaine qu'il y a de la neige au sol (surtout sur les pistes cyclables qui longent obligatoirement le canal) et des températures inférieures à zéro 24/24, quelques semaines en arrière il y a eu 3 semaines consécutives 24/24 en dessous de zéro (-18 °C au pire, avec peu de neige).
Tout le monde n'a pas la chance d'habiter dans un climat océanique Wink flower .
Je faisais simplement une remarque sur l'incohérence du discours. Je vais J'allais aussi au boulot en vélo (en logeant le canal sur 2 x 9 kilomètres), sans aborder les freins/écueils que je rencontrais sur le lieu de travail, même en été je n'ai jamais réussi à enchaîner une semaine complète. Evil or Very Mad


Dernière édition par RD150 le Mar 24 Jan 2023 - 10:11, édité 1 fois (Raison : corrections)
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Message par Pixel Lun 23 Jan 2023 - 16:09

RD150 a écrit:et des températures négatives

Tsssssss....

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Message par RD150 Lun 23 Jan 2023 - 16:20

Pour cela, je te fais entièrement confiance. study
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Message par amiral_sub Mar 24 Jan 2023 - 9:59

Tiens, ce matin j'ai vu 2 vélos. À ce rythme, on est sauvé.
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