Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

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Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par Merome le Mer 25 Jan 2017 - 14:45

Les 12 points clés ici : https://negawatt.org/Points-cles-scenario-negaWatt-2017-2050

Avec 100% d'énergies renouvelables en 2050.
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par TontonPatrix le Mer 25 Jan 2017 - 15:43

Merci Merome. Je suppose qu'il est proposé aux divers candidats à la présidence : sais-tu s'il y a des réactions déjà chez les Valls, Fillon, Hamon, Macron et ron et ron petit patapon Wink ?
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par Merome le Mer 25 Jan 2017 - 15:46

@TontonPatrix a écrit:Merci Merome. Je suppose qu'il est proposé aux divers candidats à la présidence : sais-tu s'il y a des réactions déjà chez les Valls, Fillon, Hamon, Macron et ron et ron petit patapon Wink ?

Le scénario sort aujourd'hui. La conférence de presse est ce soir, je crois. Donc un peu de patience...

Mais je crois que Mélenchon se basait sur ce scénario pour son programme. Il assiste à la présentation en tout cas :
http://www.jlm2017.fr/presentation_du_scenario_negawatt
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par TomC le Mer 25 Jan 2017 - 23:55

Bof, je ne vois pas bien la différence avec celui de 2011.
Il me semble que le scénario Negawatt comporte beaucoup trop d'hypothèses irréalistes, entre autres :
* diminution de la consommation d'électricité par 2 malgré l'augmentation de la population
* consommation moyenne de 40 kWh/m² pour les bâtiments rénovés (= classe A = bâtiment basse consommation)
* 30 % de chauffage au bois, 30% au biogaz
* production de biogaz multipliée par 42 entre 2010 et 2050 (d'où vient-il ? mystère, d'autant plus que le scénario prévoit une diminution par deux de la consommation de viande, donc de l'élevage)
* multiplication par 12 de la production éolienne entre 2010 et 2050 : adieu paysages !
* voiture électrique (21% des km parcourus) "bien adapté aux trajets courts en milieux urbains", sans commentaires..., le reste roule au (bio)gaz
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par Merome le Jeu 26 Jan 2017 - 15:26

@TomC a écrit:Bof, je ne vois pas bien la différence avec celui de 2011.
Il me semble que le scénario Negawatt comporte beaucoup trop d'hypothèses irréalistes, entre autres :
* diminution de la consommation d'électricité par 2 malgré l'augmentation de la population
* consommation moyenne de 40 kWh/m² pour les bâtiments rénovés (= classe A = bâtiment basse consommation)
* 30 % de chauffage au bois, 30% au biogaz
* production de biogaz multipliée par 42 entre 2010 et 2050 (d'où vient-il ? mystère, d'autant plus que le scénario prévoit une diminution par deux de la consommation de viande, donc de l'élevage)
* multiplication par 12 de la production éolienne entre 2010 et 2050 : adieu paysages !
* voiture électrique (21% des km parcourus) "bien adapté aux trajets courts en milieux urbains", sans commentaires..., le reste roule au (bio)gaz

Ce ne sont pas des hypothèses, mais des objectifs qui sont censés être atteignables par le biais d'une politique volontariste.
La consommation diminue grâce à la rénovation (et l'efficacité, la sobriété) et l'objectif est bien de rénover pour atteindre la classe A.
Production de méthane avec les surproductions des énergies renouvelables (dont la puissance installée est bien supérieure à la demande quand les conditions sont réunies), injecté dans le réseau de gaz.
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par Passant_Mbr le Ven 27 Jan 2017 - 1:08

Suppression des gazs à effet de serre, mais ils jouent avec du méthane, il y aura forcement un certain taux de fuite.
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par MatElec le Ven 27 Jan 2017 - 8:41

comment dire ?... j'aimerai bien !
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par max7824 le Ven 27 Jan 2017 - 9:23

JL Mélanchon en a parlé hier lors de son meeting d'hier et compte s'appuyer dessus. Je plussoie !
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par TomC le Sam 28 Jan 2017 - 9:29

@Merome a écrit:Ce ne sont pas des hypothèses, mais des objectifs qui sont censés être atteignables par le biais d'une politique volontariste.
Peut-être, mais ce qui me gène c'est lorsqu'ils essaient de mettre des chiffres et surtout des dates à côté de ces objectifs : ils me semblent totalement irréalistes. J'ai plutôt l'impression que les gens de Negawatt cherchent à démontrer à tout prix qu'il est possible de sortir du nucléaire en 2033, quitte à distordre les chiffres dans le sens qui les arrange.
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Re: Le nouveau Scénario négaWatt 2017-2050

Message par phil38 le Dim 16 Avr 2017 - 0:16

Il suffit de 40% d'énergie renouvelable intermittente pour f****re le b****l dans le marché de gros de l'électricité:
https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/0211960145210-electricite-le-solaire-permet-a-la-californie-dafficher-des-prix-negatifs-2078814.php#xtor=EPR-130
je cite:
"Electricité : le solaire permet à la Californie d’afficher des prix négatifs...
Pour la première fois, 40% de l’électricité produite dans l’État est venue du solaire, permettant aux prix de devenir négatifs pendant quelques heures...
la Californie a vu ses prix à la consommation d'électricité devenir négatifs pendant quelques heures le 11 mars dernier. Ce jour-là, entre 11h et 14h, 4 gigawatt-heure ont été produits, de quoi alimenter un peu plus de 1.800 personnes rien qu'en énergie solaire...
Des prix négatifs interviennent lorsque l'offre d'électricité est trop importante par rapport à la demande...
De fait, lorsque des prix négatifs surviennent, les producteurs d'énergies conventionnelles stoppent leur production, car à ce moment-là, ils paient pour produire. Mais pour les énergies renouvelables, arrêter puis reprendre la production est très coûteux. On parle de production « non flexible »...
En Europe, c'est l'Allemagne qui en connaît le plus, du fait de l'importance des énergies renouvelables dans son mix énergétique. En 2013, la France avait également connu une telle situation..."

Plus les énergies renouvelables intermittentes augmenteront, plus il y aura de disparité entre les Heures Creuses et les Heures Pleines, et plus nos batteries deviendront intéressantes pour le stockage d'électricité V2G (par différence entre prix de vente - prix d'achat); de quoi justifier des capacités batteries importantes et peu utilisées au quotidien, mais seulement pour les grands trajets annuels + stockage/déstockage en stationnement quotidien donc.

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