Mon voyage le plus fou....

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Message par haffem le 2017-01-11, 11:16

@Mazorka et alain,

Je vois mazorka, que nous avons à peu près le même âge, Alain, je pense à la lecture de tes conseils à Theiry que tu doit aussi avoir dans nos âges également.

Theiry est surement moins prudent que nous, mais je ne pense pas non plus inconscient ; s'il est plus jeune, il n'a plus 20 ans, il connait sa voiture, et à déja éprouvé son kia sur la neige.

Rassure nous Theiry, tes pneus son usés, mais pas au témoin ?
Tu as l'air décidé à partir à l'aventure, tu as pris des chaines ; très bien. Des pneus neiges, ça aurait été le top, mais je pense que tu es juste en temps et peut être en budget, alors roule comme si tes pneus était lisse, prend une grosse marge de sécuritée quand tu suit et ajoute en même encore un peu, mais un oeuf entre ton pied et l'accélérateur et roule comme un vieux dés que le risque de vergals ou les premiers flocons seront sur ta route.

Quand je pense que lorsque j'avais 22 ans, je montais du Vaucluse tous les 15 jours rejoindre ma copine en haute Savoie, sans jamais prendre l'autoroute (faute de moyens), y compris en hiver, avec ma vieille cx et souvent avec des pneus d'occasion bien sec et parfois usés ; à maintes reprise sous la neige.

Je ne doutais de rien, je n'avais peur de rien, j'étais un peu inconscient et heureusement les Citroën sont des reines sur la neige (les vrais avec des suspensions hydraulique). J'ai malgré tout appris à conduire sur neige dans les pires conditions grâce à cela et acquis des réflexes pour le reste de ma vie de conducteur.

Mais j'ai également certainement eu beaucoup de chance, avec le recul, c'était idiot de faire ça, mais aujourd'hui, il est possible d'apprendre à acquérir ces réflexes lors de stage approprié, c'est à mon avis une très bonne école pour acquérir les bons réflexes.

Fin du HS
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Message par mazorka le 2017-01-11, 11:44

lol!
Je ne m'inquiètes pas pour Theiry car il a plus d'expérience sur les longs trajets que la majorité d'entre nous.
Il fait partie de ces aventuriers qui repoussent les limites du VE.
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Message par Zoe forêt le 2017-01-11, 12:13

C'est parce que l'on tient à toi que l'on te dit d'être prudent et c'est sur que c'est ton voyage qui est fou mais pas toi juste aventurier des temps modernes.
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Message par alainrvt le 2017-01-11, 13:34

@haffem a écrit:@Mazorka et alain,

Je vois mazorka, que nous avons à peu près le même âge, Alain, je pense à la lecture de tes conseils à Theiry que tu doit aussi avoir dans nos âges également.

Theiry est surement moins prudent que nous, mais je ne pense pas non plus inconscient ; s'il est plus jeune, il n'a plus 20 ans, il connait sa voiture, et à déja éprouvé son kia sur la neige.

Rassure nous Theiry, tes pneus son usés, mais pas au témoin ?
Tu as l'air décidé à partir à l'aventure, tu as pris des chaines ; très bien. Des pneus neiges, ça aurait été le top, mais je pense que tu es juste en temps et peut être en budget, alors roule comme si tes pneus était lisse, prend une grosse marge de sécuritée quand tu suit et ajoute en même encore un peu, mais un oeuf entre ton pied et l'accélérateur et roule comme un vieux dés que le risque de vergals ou les premiers flocons seront sur ta route.

Quand je pense que lorsque j'avais 22 ans, je montais du Vaucluse tous les 15 jours rejoindre ma copine en haute Savoie, sans jamais prendre l'autoroute (faute de moyens), y compris en hiver, avec ma vieille cx et souvent avec des pneus d'occasion bien sec et parfois usés ; à maintes reprise sous la neige.

Je ne doutais de rien, je n'avais peur de rien, j'étais un peu inconscient et heureusement les Citroën sont des reines sur la neige (les vrais avec des suspensions hydraulique). J'ai malgré tout appris à conduire sur neige dans les pires conditions grâce à cela et acquis des réflexes pour le reste de ma vie de conducteur.

Mais j'ai également certainement eu beaucoup de chance, avec le recul, c'était idiot de faire ça, mais aujourd'hui, il est possible d'apprendre à acquérir ces réflexes lors de stage approprié, c'est à mon avis une très bonne école pour acquérir les bons réflexes.

Fin du HS
lol! lol! lol! Juste 20 ans de plus Haffem, que c'est bon de se faire rajeunir ! cheers En effet, il y a 40 ans les pneus.....clous étaient de rigueur sur neige, mais au bout de 500 bornes....il n'y avait plus de clous parce qu'on roulait comme des bourrins sur les ......nationales ! cyclops
Maintenant, des études sérieuses sur le comportement routier des pneumatiques font que les pneus actuels même neufs sont de vraies savonnettes sur la neige et qu'il est incontestable pour la sécurité d'utiliser des pneus neige en cas de routes enneigées. C'est vrai, la sécurité a un prix, il faut savoir ce que l'on veut, mais il faut savoir aussi qu'on n'est pas seul sur la route ! Ce n'est qu'un conseil d'ancien qui a plus d'un millions de kilomètres par tout temps ! Wink
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Message par haffem le 2017-01-11, 14:20

Rhoo Alain, nous ne sommes pas à 20 ans prés...

Quand on aime on compte plus.

ça allait pas mal les pneus clous ; je me souviens être monté à super dévoluy dans les années 1980 avec mon grand frère au volant de la 404 ainsi équipé et bien ça allait bien sur les routes enneigées.

J'ai l'impression que les pneus actuel deviennent bien plus dur au froid que les pneus du temps jadis, ça ajouté au surpoids des véhicules modernes peux expliquer les problèmes sur neige.

J'ai discuté avec un vendeur de pneu qui ma appris que dans les pneus récents, il n'y a plus du tout de caoutchouc, beaucoup de silice et pleins d'autres matières ; raison pour laquelle les pneus récent ne se conserve plus dans le temps et peuvent très bien présenter des début de fissure dans les flancs au bout d'à peine 2 à 3 ans.

Par contre, il me disais que l'accroche n'avait jamais était aussi bonne, mais nous n'avons pas abordé le sujet par temps froid.
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Message par Pixel le 2017-01-11, 17:38

@haffem a écrit:J'ai discuté avec un vendeur de pneu qui ma appris que dans les pneus récents, il n'y a plus du tout de caoutchouc, beaucoup de silice et pleins d'autres matières

Plus du tout ? N'est-ce pas un peu excessif ? Very Happy

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Message par Zoe forêt le 2017-01-11, 18:14

Il a sans doute voulu parler de caoutchouc naturel car depuis 1958 la France a commencé à utiliser le caoutchouc synthétique.( Source Wikipedia ) Basketball
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Message par haffem le 2017-01-11, 18:15

c'est ce qu'il ma affirmé.
Je n'ai pas cherché à vérifier.
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Message par Teirhy le 2017-01-11, 18:49

Yep, il n'y a plus de caoutchouc dans les pneus depuis longtemps, et oui les pneus sont beaucoup plus durs qu'avant et c'est un system multimatiere qui permet aux sculptures du pneu de se déformer pour augmenter l'adhérence, et évacuer au maximum l'eau. (J'avais vu une super vidéo là dessus, on ne s'imagine pas à quel point nos pneus sont high-tech)
Bref, l'adhérence des pneus est maintenant une histoire de mécanique plus que de friction.

Je vous rassure mes pneus sont loin d'être usés (Ils sont quasi comme neuf). Et oui je suis trop court en temps pour des pneus hivers car ils ne seraient dispo qu'en début de semaine prochaine (c'est ça de s'y prendre au dernier moment)

Je ne pars pas dans l'inconnu, et la route est particulièrement déneigée, et au pire ça me donnera une bonne raison de prolonger mes congés si je me retrouve bloqué par la neige Laughing
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Message par Pixel le 2017-01-11, 18:57

@Teirhy a écrit:Yep, il n'y a plus de caoutchouc dans les pneus depuis longtemps

Avant que vous disiez trop de bêtises, je vous conseille ce site d'un petit fabricant français de pneus implanté dans le Massif Central.

Le pneu, cet inconnu : les matériaux


Dernière édition par Pixel le 2017-01-12, 10:31, édité 1 fois

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Message par Teirhy le 2017-01-11, 20:29

Oups j'ai écrit un peu vite, merci pixel de corriger.  Je croyais vraiment que le caoutchouc naturel n'était plus utilisé.
si je remet la main sur cette vidéo (de Michelin d'ailleurs) faudra que je la regarde plus attentivement Wink
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Message par MatElec le 2017-01-12, 09:49

à noter que le caoutchouc naturel n'est plus utilisé dans les chewing-gum par contre !

Goodyear, le fabriquant de pneumatique, est aussi le producteur de la matière première de la marque de chewing-gum Wrigley, à qui l’on doit les « Freedent ».  Suspect
http://www.gumego.com/composition-dun-chewing-gum/
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Message par Zal'M le 2017-01-12, 10:46

Il me semble que Michelin est aussi un gros producteur de caoutchouc, notamment au brésil.

Edit : Un lien assez complet http://www.lefigaro.fr/matieres-premieres/2010/08/15/04012-20100815ARTFIG00204-la-demande-de-caoutchouc-reste-tres-forte-dans-le-monde.php
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Message par Teirhy le 2017-01-14, 00:33

Alors, bien arrivée à Clermont pour ma 1ère étape même si ça ne s'est pas tout à fait passée comme prévu,  en même temps on était vendredi 13 et y avait eu des signes.....
Apres la panne de batterie 12 V,  les pneus neige introuvable dans les délais, le site charge maps hs cette nuit, le mauvais temps prévu,....  et malgré qu'on soit vendredi 13 j'ai quand même décidé d'y aller.
Et pour faire encore mieux j'ai décidé d'improviser un peu et d'éviter l'autoroute au maximum.

Déjà ce mati , je pars 1 bonne heure en retard sur mes prévisions, ce qui me met dans les bouchons à Bordeaux, pas grave, j'arrive à Auchan pour la première charge, ras, ça charge et chargemap refonctionne.  Sauf que arrivée à 83% impossible de relancer pour charger jusque 94% 
Je regarde la carte, Auchan perigueux est à 121 km,  j'ai 132 d'autonomie affichée..... aller, ça va le faire.

J'arrive à perigueux avec les 10km de marge estimés, sauf qu'une zoe est en charge... depuis 246mn....
Bon, pas grave, arrêt d'urgence, la borne redémarre et je peux charger. (Ouf je suis en chademo)

35mn plus tard je repars avec 94% en prévision de charger sur cooridoor de l'aire de Corrèze, signalée ok il y a quelques jours, donc je pars confiant et je le dis que ça m'évite un arrêt à Nissan Brive.

Finalement commme je passe juste à côté et je fais les 10km de détour pour aller charger à Nissan,  j'avais de quoi aller jusqu'à la cooridoor, mais comme ça monte de 600m je me dit, "je passe à côté, alors autant charger pour avoir de la marge"

Je repars 15mn plus tard avec 83%...... j'aurai dû aller jusqu'à 94....

30mn plus tard, me voilà sous la neige, devant cette fameuse borne cooridoor, c'est ma première fois.... et voilà que mon badge n'est pas reconnu...
Appel à sodetrel, et apres 30mn il faut se rendre à l'évidence, la borne ne capte pas le réseau,  et mon téléphone non plus... 
la prochaine borne est à 50km....  je n'ai pas de réseau donc aucun moyen de vérifier, ou mette le GPS pour avoir la distance exacte, et j'ai 66km d'autonomie au compteur.
Le trajet passe par un col à 1100m, j'ai donc 500m à monter et 50km à faire.... aucune chance...
Déplus, de mémoire le dernier commentaire chargemap de décembre signale la chademo, mais sodetrel m'affirme que tout est ok.

Que faire ?   Demi tour pour redescendre sur Tulle, et charger 2h au Leclerc, ce que je fais habituellement (en fait je charge 30mn pour gratter les 10% qu'il me manque pour faire Brive-Clermont-Ferrand, mais là il faut ajouter le détour..)

Aller tant pis je tente, mode warning et 75km/h
Par chance il neige, donc ça roule doucement et j'ai vite fait de me faire rattraper par un poid lourd qui préfère manifestement rester derrriere moi.

J'arrive finalement à la borne suivante, il me reste environ 10km, en fait, j'étais laarrgeee Very Happy

Je rappelle sodetrel qui m'offre la charge (bin ouais quand même) 

Et tout est bien qui fini bien, j'aurai juste payé 4€ de péage de plus que prévu, mais me voilà sans encombre, et ce malgré une bonne couche de neige, dans les bouchons de Clermont puisqu'il est 17h, soit 1 bonne heure de retard sur mes prévisions,  direction Auchan pour charger et une Leaf est déjà la depuis 60mn, heureusement la charge s'interrompt automatiquement à 60mn et je peux charger.

Il est 18h, je suis parti depuis 10h,  j'arrive enfin.
J'avais prévu 7h,  j'ai perdu 30mn mini dans les bouchons à Bordeaux, 1h avec cette histoire de borne non connectée, et 1h à Clermont + 30mn de charge (pour être prêt pour demain matin car il fait trop froid pour passer une rallonge par la fenêtre), donc j'avais plutôt bien visé.

Finalement si les bornes cooridoor étaient fiables à 100% l'autoroute ferait gagner pas mal de temps avec ces bornes biens repartis,  mais voilà, on ne peut pas vraielent compter dessus....

Enfin, le trajet m'aura coûté 8€.
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Message par seb.maccagnoni le 2017-01-14, 08:03

Une ZOE en charge 4h, une LEAF en charge 1h... Les incivilités vont bon train...

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Message par Bigfoot le 2017-01-14, 08:19

Tes trajets nous rendent admiratifs mais mettent en lumière que la mobilité électrique longue distance, ce n'est pas encore pour aujourd'hui.
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Message par mazorka le 2017-01-14, 09:20

@Teirhy a écrit:
J'arrive à perigueux avec les 10km de marge estimés, sauf qu'une zoe est en charge... depuis 246mn....
Bon, pas grave, arrêt d'urgence, la borne redémarre et je peux charger. (Ouf je suis en chademo)
affraid 246 mn  Evil or Very Mad
Tu n'as pas la photo de la ZOE si quelqu'un du coin le connait ?

Bien vu le coup de l'arrêt d'urgence quand ce n'est pas la même prise... tu t'en sors bien sur ce coup là !
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Message par alainrvt le 2017-01-14, 10:36

A l'évidence, il faudra reconnaître que le VE sur longue distance, sauf avec une TESLA, est utopique tant qu'un réseau très significatif n'est pas opérationnel.
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Message par TomC le 2017-01-14, 11:38

Et puis il y aurait tout un tas de petites choses à rendre obligatoires : le déverrouillage de la prise lorsque la voiture est sur une charge rapide et que la charge est finie, par exemple. Quelques lignes de code qui ne couteraient rien à Renault...
Et ce n'est pas la première fois, que je vois une borne qui ne fonctionne pas à cause d'un manque de réseau GSM; il faudrait un mode par défaut en cas d'absence de réseau.


Dernière édition par TomC le 2017-01-14, 12:57, édité 2 fois (Raison : GSM et pas GPS, bien sûr...)
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Message par max7824 le 2017-01-14, 12:26

Bien joué pour le parcours !

@TomC a écrit:Et ce n'est pas la première fois, que je vois une borne qui ne fonctionne pas à cause d'un manque de réseau GPS; il faudrait un mode par défaut en cas d'absence de réseau.

J'ai déjà eu le cas en Normandie sur la Sodetrel de Beuzeville. C'est vrai que c'est rageant  No ! Par contre je pense que c'est le signal téléphonique et non le GPS qui n'est pas trouvé.
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Message par scarred le 2017-01-14, 15:11

@alainrvt a écrit:A l'évidence, il faudra reconnaître que le VE sur longue distance, sauf avec une TESLA, est utopique tant qu'un réseau très significatif n'est pas opérationnel.

Oui pour Tesla, utopique non : relis mon voyage de 2015 en Corse, certes en été ...
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Message par scarred le 2017-01-14, 15:16

@Bigfoot a écrit:Tes trajets nous rendent admiratifs mais mettent en lumière que la mobilité électrique longue distance, ce n'est pas encore pour aujourd'hui.
Ca dépend pour qui Wink
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Message par cassiopee86 le 2017-01-14, 15:25

@max7824 a écrit:Bien joué pour le parcours !

@TomC a écrit:Et ce n'est pas la première fois, que je vois une borne qui ne fonctionne pas à cause d'un manque de réseau GPS; il faudrait un mode par défaut en cas d'absence de réseau.

J'ai déjà eu le cas en Normandie sur la Sodetrel de Beuzeville. C'est vrai que c'est rageant  No ! Par contre je pense que c'est le signal téléphonique et non le GPS qui n'est pas trouvé.
En effet, c'est le réseau téléphonique qui pose problème dans ce cas. En absence de data la borne réagit selon les choix de l'opérateur. Dans mon secteur, elles passent en mode "open bar" c'est à dire qu'elle accepte n'importe quelle carte rfid, même celle de la cantine ou de la piscine… mais exige la même pour rouvrir la trappe en fin de charge…
C'est dommage que ce mode ne soit pas par défaut chez sodetrel (et sans doute plein d'autres…). Au pire il devrait prévoir un code de dépannage à taper au clavier/ecran de la borne qu'ils te transmettent par téléphone en cas de pépin… Cela fait clairement parti des choses à améliorer...
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Message par Teirhy le 2017-01-14, 22:02

Voilà bien arrivé, non sans quelques aventures encore une fois, mais apres l'apéro, le repas et le digestif,  ma priorité c'est une bonne nuit de sommeil Wink
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Message par saelle83 le 2017-01-14, 22:44

Donc en gros 2 jours et quelques péripéties pour traverser la France d'ouest en est...
Le manque de bornes de recharge fiables , disponibles en nombre sur fait que cela reste pour une très grande majorité un défi difficile à faire.
En tout cas félicitations pour ta ténacité et l expérience que tu nous fais vivre.
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