Batterie de traction remplacée

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Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Sam 19 Nov 2016 - 9:28

Ce sujet provient de celui-là :
http://renault-zoe.forumpro.fr/t9282-enfin-inscrit#187257



Bonjour et 4 fois merci

dedeju34 a écrit:remplacement de la batterie de traction, cet été
Vraiment ? Celle de 22-26kWh ? Exclamation Exclamation Exclamation

Oui, oui ! (pas le taxi  Very Happy ) et ça a été une "aventure".
Je peux détailler, mais comme je suis "tout neuf" en matière de forum, est-ce que je le fais ici ou j'ouvre un nouveau sujet ? Et si oui, dans panne ou batterie ?
Ou encore, je le rattache à un sujet déjà en cours ?
Répondre à des questions par d'autres questions, je sais, c'est pas cool... mais avant de me faire taper sur les doigts...
Je peux quand même vous dire que j'ai reçu à la maison une attestation sur facture, de Renault Toulouse... con   Embarassed   États-unis.
C'est assez détaillé le total est de 4 heures 80.
Je touche du bois, ma batterie 12 V va très bien et j'espère qu'elle tiendra jusqu'en janvier.
Pour l'autonomie, c'est une batterie reconditionnée, elle est redevenu "normale" 130-140 en ce moment.

Pour Laurent8 :"André c'est du solide" mais des fois, le matin ça "couine".... on fait avec, il faut bien justifier notre appellation de "Tamalou".
Je connais pas mal le Vercors, hiver été, j'ai moi aussi fait des randos en Chartreuse et Belledonne.  Il a de la chance... pays de rêves.


Dernière édition par dedeju34 le Sam 19 Nov 2016 - 9:43, édité 1 fois
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Flo01 le Sam 19 Nov 2016 - 9:35

Tu peux effectivement créer un nouveau sujet afin d'expliquer ce qui t'est arrivé, cela pourrait servir pour d'autres.
Je dirais qu'il faut créer le sujet dans la partie "Pannes et solutions" en rajoutant dans le titre : [résolu].
Ce qui nous intéresserait : une image de cette facture, bien évidemment sans ton nom et tes coordonnées.
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Sam 19 Nov 2016 - 9:49

OK... mais il me faudra un peu de temps. Je tâtonne, et pour joindre un document, c'est pas gagné ! Rolling Eyes
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par sdorven le Sam 19 Nov 2016 - 10:21

Bienvenue André Cool
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Pixel le Sam 19 Nov 2016 - 10:44

André, pour l'insertion des images, tu as un tuto ici :

http://renault-zoe.forumpro.fr/t1185-tutoriel-pour-inserer-des-photos-dans-vos-topics

Les copies d'écran datent un peu mais ça reste utilisable.

Zoeilvert, il faudrait que tu le mettes à jour.
Je te laisse le faire, si tu veux bien, car mon compte Servimg est déjà bien chargé ! Very Happy

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Sam 19 Nov 2016 - 11:14

Merci Breton....Je les aime bien albino  la R40 intens blanche en janvier je commence à languir.
J'ai regardé le tuto : Aie! Aie! Aie! avec  @ "Linux ubuntu" ça risque d'être encore plus galère.
Au secours  scratch  quelqu'un a déjà fait ça ? Sinon pas de découragement j'essayerai....
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Bigfoot le Sam 19 Nov 2016 - 13:06

Si tu sais scanner ou prendre en photo avec smartphone, je t'envoie mon mail ou mon numéro de portable en Mp et je t'anonymise ta facture si tu veux.

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Sam 19 Nov 2016 - 13:17

Merci, ce sera le plan B... si j'y arrive pas....
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Pixel le Sam 19 Nov 2016 - 13:18

Je crois qu'il y a des étapes en trop dans le tuto, en fait.
En réalité, c'est assez intuitif.

Quand on est en train de rédiger un message :
On clique sur le bouton "Héberger une image".
Puis, dans la fenêtre qui s'ouvre, on clique sur "+ choisir des images".
Là, on choisit l'image (ou les images) quelque part sur son disque dur.
On choisit éventuellement la largeur (800 moi pixels par défaut).
On clique sur "Tout envoyer" puis sur "Insérer" et le lien vers l'image se retrouve dans le message.

C'est tout.

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Sam 19 Nov 2016 - 13:42

Merci, j'essaye dès que je peux, mais ce soir y a du kangourou au menu.... Shocked




Ça marche, c'est beau la technique...
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Pixel le Sam 19 Nov 2016 - 15:15

Un André conseillé par un André, ça ne pouvait pas rater ! Very Happy

Donc maintenant, on sait qu'un échange standard de batterie, c'est 4,80 h balade d'essai comprise.
Au tarif de la main d'œuvre en région parisienne, ça fait dans les 450 €.
Il faut compter le transport aller-retour entre Flins et le concessionnaire pour un colis de 300 kg.
Disons dans les 500 € et c'est bien payé parce que Renault doit regrouper ça avec d'autres tournées.
Pour moins de 1 000 €, on a un échange standard de batterie.

Donc si on fait changer sa batterie 22 kWh pour une 41 kWh pour 3 500 €, ça veut dire que la nouvelle batterie est facturée 2 500 € de plus que l'ancienne.
Tiens, comme c'est bizarre. C'est justement l'augmentation de prix des Zoé ZE40 par rapport aux anciennes.

CQFD

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Sam 19 Nov 2016 - 15:45

T'es bon en math, mais je vais poursuivre :
La formule Lg - Rec + Ben = 2 500 €
Où :
Lg = prix pour Renault de la nouvelle batterie
Rec = Ce qu'ils pourront récupérer des anciennes (reconditionnement, vente pour le stockage...etc.)
Ben = Le plus important un bénef au passage.
et tu tombe pile, mais n’espérons pas avoir les chiffres réels.
CQFD aussi cheers
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Flo01 le Dim 20 Nov 2016 - 8:58

Ca serait bien de créer un nouveau sujet avec cette facture et vos 2 commentaires (Pixel et dedeju34).
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Dim 20 Nov 2016 - 9:12

OC ! mais svp,  on fait comment pour récupérer les posts scratch .
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Bigfoot le Dim 20 Nov 2016 - 9:16

Seul un modérateur peut déplacer un bloc de messages
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Pixel le Dim 20 Nov 2016 - 9:29

Voilà, c'est fait. Vous êtes passés dans un monde parallèle. alien

dedeju34, "OC", c'est "OK" en occitan ? Very Happy

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Dim 20 Nov 2016 - 9:59

Merci.
Pixel a écrit:Voilà, c'est fait. Vous êtes passés dans un monde parallèle. alien

dedeju34, "OC", c'est "OK" en occitan ? Very Happy

Tellement parallèle que je peut répondre dans les 2 sujets.
Oui normal, òc; oui respectueux, òc-ben; oui très respectueux, òc-ben-òc;
mais suivant la région ça change chez moi, c'est plutôt "oye".
Excuse-moi ( je sais que tu es un puriste study ), je me rappelle plus comme on met l'accent sur un O, mais c'est HS.
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Pixel le Dim 20 Nov 2016 - 10:41

dedeju34 a écrit:Oui normal, òc; oui respectueux, òc-ben; oui très respectueux, òc-ben-òc;
mais suivant la région ça change chez moi, c'est plutôt "oye".
Excuse-moi ( je sais que tu es un puriste study )
Punaise, la réputation que l'on me fait !  affraid
Je suis seulement "òc-ben-òc" de l'orthographe ! Very Happy
je me rappelle plus comme on met l'accent sur un O, mais c'est HS.
Ben ça dépend quel accent tu veux et sur quelle machine tu écris !
En tout cas, tu sembles maîtriser le O accent grave. Very Happy

Quant au HS, je dirais, en paraphrasant un proverbe italien : "Un forum sans HS, c'est un beefsteak sans poivre !"

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Dim 20 Nov 2016 - 10:51

Question sur le titre:
Est-ce qu'on peut parler de garantie pour des batteries en location ? Bête comme question... Hein !

Plus sérieux, si les symptômes de la panne vous intéressent Arrow  
Pour mon cas, avant la panne, je n'ai pas eu de baisse d’autonomie franchement détectable. Suspect
Mais lorsque j’étais sur les 2 ou 3 dernières barres, ça dégringolait plus rapidement, et lors de la panne, les 2 dernières barres ont disparu en à peine 10 km.
Donc avec le recul, on pourrait peut être prévenir ? En faisant un contrôle. Question
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Pixel le Dim 20 Nov 2016 - 11:07

dedeju34 a écrit:Question sur le titre:
Est-ce qu'on peut parler de garantie pour des batteries en location ? Bête comme question... Hein !
Non, pas bête. J'ai mis à jour.

Plus sérieux, si les symptômes de la panne vous intéressent Arrow  
Pour mon cas, avant la panne, je n'ai pas eu de baisse d’autonomie franchement détectable. Suspect
Mais lorsque j’étais sur les 2 ou 3 dernières barres, ça dégringolait plus rapidement, et lors de la panne, les 2 dernières barres ont disparu en à peine 10 km.
Donc avec le recul, on pourrait peut être prévenir ? En faisant un contrôle. Question

Tu as dû avoir une ou quelques cellules défectueuses.
Comme elles sont en série, ça impacte l'autonomie.
Oui, c'est détectable facilement avec CANZE.
Le SOH a dû s'écrouler et il aurait même été possible de voir quelles cellules étaient trop faibles puisque CANZE peut afficher un tableau des tensions des 96 paires de cellules.

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Dim 20 Nov 2016 - 11:38

Pixel a écrit:
Tu as dû avoir une ou quelques cellules défectueuses.
Comme elles sont en série, ça impacte l'autonomie.
Oui, c'est détectable facilement avec CANZE.
Le SOH a dû s'écrouler et il aurait même été possible de voir quelles cellules étaient trop faibles puisque CANZE peut afficher un tableau des tensions des 96 paires de cellules.

Entièrement d'accord, mais pourquoi la jauge descend plus rapidement sur les 2 dernière barres, et cela 2 ou 3 mois avant la panne? (pour mon cas)
Myyyysssstèèèère?????
En tout cas pour ceux qui ont ce phénomène "mèfi" comme on dit à Marseille.
Ça peut leur éviter de se retrouver sur une aire d'autoroute, sans pouvoir charger, et de faire promener ZOE sur le plateau à 132 €. confused
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Bug Danny le Dim 20 Nov 2016 - 11:41

J'aime beaucoup le "Dépose - Repose ensemble batterie de traction : 2 heures 30 de main d’œuvre".
4 boulons, 2 branchements électriques, c'est compliqué.
On comprend mieux pourquoi Better Place a capoté ! Razz

dedeju34 a écrit:... et de faire promener ZOE sur le plateau à 132€. confused
132€ ?? scratch La location batterie comprend le dépannage "gratuit" 24h/24, sauf crevaison !

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par Pixel le Dim 20 Nov 2016 - 11:52

dedeju34 a écrit:Entièrement d'accord, mais pourquoi la jauge descend plus rapidement sur les 2 dernières barres
Et bien sans doute parce que la jauge se base sur les plus mauvaises cellules pour afficher l'autonomie.
En fait, une batterie en bon état travaille avec une réserve en fin de décharge, de l'ordre de 4 kWh.
Dans cette plage d'énergie, de 26 à 4 kWh, la tension de la batterie diminue à peu près linéairement (sauf au tout début).
C'est "en gros" ce qu'affiche la "pile" au tableau de bord. Et je pense que l'affichage correspond à la tension de la paire de cellules la moins bonne du pack.
Si une paire de cellules est défectueuse, sa tension va s'effondrer rapidement alors que les autres cellules sont encore assez chargées et ont une tension correcte.

et cela 2 ou 3 mois avant la panne ? (pour mon cas)
Je pense que la panne a commencé justement deux ou trois mois avant et s'est progressivement aggravée jusqu'à l'arrêt final.

Ci-dessous, un jeu de courbes de décharge typique pour une batterie de 600 mAh.
En gros, sur ce graphique, on doit arrêter la décharge vers 600 avant que ça chute trop rapidement.
La chute s'accélère sur tes deux dernières barres parce qu'une paire de cellules arrive dans la zone à droite de 600 avant toutes les autres.



Ça peut leur éviter de se retrouver sur une aire d'autoroute , sans pouvoir charger, et de faire promener ZOE sur le plateau à 132€. confused
Tu as payé pour le dépannage sur plateau ? affraid

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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Dim 20 Nov 2016 - 13:45

Les cellules HS, j'avais déjà compris (j’étais électricien). C'est sur la logique de la jauge que c'est moins évident sur la prise en compte de la tension de l'ensemble des blocs de cellules montée en parallèle puis en série.

Tout a été pris par Renault assistance. Le plateau à 132 € c'est juste un qualificatif, excusez-moi, ça pouvait prêter à confusion.
Sur ce coup, je n'ai pas grand chose à leur reprocher, sauf le délai avant d'avoir un technicien habilité ZE, mais au mois de juillet c'est le lot de beaucoup de concessionnaires, même pour des thermiques, et Renault n'est pas le pire.
Total 15 jours sans ZOE, mais il y a bien plus sur le forum.
La prise en compte de Renault États-unis : presque un modèle. Comme j'ai été rapatrié (par mon assurance), il m’appelait presque tout les jours pour me tenir au courant et si j'avais besoin d'un véhicule. (non, non, suis pas actionnaire Mad ).
Ce qui est gavant, c'est plutôt après, les questionnaires de satisfaction, j'ai essayer de mettre 12/10, mais z'ont pas voulu. bom
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Re: Batterie de traction remplacée

Message par dedeju34 le Mar 22 Nov 2016 - 15:27

Pixel a écrit:
Et bien sans doute parce que la jauge se base sur les plus mauvaises cellules pour afficher l'autonomie.
En fait, une batterie en bon état travaille avec une réserve en fin de décharge, de l'ordre de 4 kWh.
Dans cette plage d'énergie, de 26 à 4 kWh, la tension de la batterie diminue à peu près linéairement (sauf au tout début).
C'est "en gros" ce qu'affiche la "pile" au tableau de bord. Et je pense que l'affichage correspond à la tension de la paire de cellules la moins bonne du pack.
Si une paire de cellules est défectueuse, sa tension va s'effondrer rapidement alors que les autres cellules sont encore assez chargées et ont une tension correcte.

et cela 2 ou 3 mois avant la panne ? (pour mon cas)
Je pense que la panne a commencé justement deux ou trois mois avant et s'est progressivement aggravée jusqu'à l'arrêt final

Bon puisque nous sommes dans un monde // je vais me lâcher.
alien J'ai une ZOE Phase VI avec un BMS qui a fait "Math-sup" et il détecte une cellule "feignasse" , poliment il me demande "Charge à 100% SVP" puis quand c'est fait "rouler jusqu'5%". J'obéis, il a fait "Math-sup" quand même!. Là, après un déchaînement de calcul, et pour mon confort, il me remet la jauge linéaire, ou, s'il  trouve que ça dépasse les limites, il me dit " veuillez faire contrôlez votre batterie", encore mieux il téléphone au serveur Renault qui m'invite à venir boire un café dans ma concession préférée.affraid

Patatras! bom  le "convecteur exta- temporel" tombe en panne et je me retrouve en rade à 350 km de chez moi.
Je peut me tromper, mais tout ça pour dire que Renault surveille bien sa batterie mais pas pour nous.
Et c'est peut-être pas aussi facile de faire un  diagnostic embarqué.
Mais même dans le monde réel on peut rêver.
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