Que pensez-vous des éoliennes ?

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par MatElec le 2016-10-20, 14:30

@crolles : vu le génie de Nicolas Tesla, je ne serai pas aussi catégorique...

Qu'aurais-tu dit si on t'avait parlé de radar, de lasers, de radiocommunication avant qu'il ne les invente ? hum ? Smile
alors puiser de l'énergie dans l' "espace" s'il l'envisageait, je le crois.

À l'époque où les investisseurs faisaient la loi (voir ses faillites successives), c'est eux qui l'aurait stoppé dans ses travaux sur l'énergie libre car "où mettraient-ils le compteur pour percevoir leur argent ?" sic

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par MatElec le 2016-10-20, 14:55

@BigFoot va dire qu'il a inventé l' "autopilot" ... Laughing

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-20, 15:36

@MatElec a écrit:À l'époque où les investisseurs faisaient la loi (voir ses faillites successives), c'est eux qui l'aurait stoppé dans ses travaux sur l'énergie libre car "où mettraient-ils le compteur pour percevoir leur argent ?" sic
Ce sont les mêmes qui martyrisent l'inventeur du moteur à eau. Razz
Vous savez, celui qui fait tourner un moteur avec un mélange d'alcool et d'eau et qui diminue progressivement le taux d'alcool en espérant que le moteur ne s'en apercevra pas et finira par tourner à l'eau pure.
Cet inventeur a un cousin. C'est Alphonse Allais, qui retirait chaque jour une cuillère à soupe d'eau de l'aquarium de son poisson rouge pour lui apprendre à respirer dans l'air. Very Happy

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par MatElec le 2016-10-20, 15:50

J'adore Alphonse Allais au moins autant que Nicolas Tesla Very Happy

Mais pas pour les mêmes raisons...

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-20, 16:14

Au fait, c'est Nikola Wink

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par MatElec le 2016-10-20, 16:23

et tu dis Guillaume III ou Willem III ?... Suspect

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-20, 16:44

Ni l'un, ni l'autre ! Je ne connais pas ce monsieur Surprised

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Bug Danny le 2016-10-20, 17:53

Moi non plus je ne connais pas les voisins du dessus !

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Bigfoot le 2016-10-20, 21:45

@MatElec a écrit:@BigFoot va dire qu'il a inventé l' "autopilot" ... Laughing

Pas compris l'allusion ou la blague scratch Question

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par MatElec le 2016-10-21, 08:37

@Pixel : je préfère le prénom en français, c'est plus facile que dans la langue natale
-> Никола Тесла Wink

@Bigfoot : rien désolé, je m'attendais juste à une blague sur les inventions de Tesla (dont la modèle 3, S, X...) Laughing

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Zébulon le 2016-10-21, 12:21

On est loin du sujet, je n'arrive plus à voir les éoliennes dans le paysage.

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-21, 12:29

Ça te manque tant que ça ? Very Happy


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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Zébulon le 2016-10-21, 12:45

Ce qui me manque surtout, ce sont tes arguments raisonnés (car te connaissant via le forum, je ne doute pas qu'ils soient raisonnés).

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-21, 13:27

Un tout petit bout d'argument raisonné ici :



Et c'est bien parce que c'est toi.

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-21, 13:46

Après, si tu veux approfondir, il faut que tu aies 1h 33 min 22 s à perdre.
À toi de voir si c'est du temps perdu. Wink



J'ai changé le lien parce qu'on ne voyait pas les tableaux dont il parlait.
Cette conférence-là, aux Arts et Métiers, j'y ai assisté.

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par TontonPatrix le 2016-10-21, 14:15

J'aime bien Janco, mais il a un biais très pro-nuke, on en a déjà discuté ensemble et je reste sur mes positions : ENR+stockages est + modulable, devient moins cher, ne prolifère pas ni ne laisse de déchets de long terme, etc. donc c'est mon choix pour la planète.

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-21, 14:29

Alors il faudra te contenter d'une douzaine d'esclaves au lieu de 200.

Eh ...

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-21, 14:43

Et je répondais à Zébulon qui me demandait mes arguments raisonnés.
Il est sûr que si on a un a priori contre un mode de production d'énergie, on ne peut pas raisonner sainement.
En effet, dans ce cas, on ne raisonne que pour essayer d'arriver à une conclusion que l'on pose au départ comme un postulat.

C'est exactement ce que fait, par exemple, Élise Lucet dans "Cash investigation".
Elle part du postulat que les constructeurs automobiles sont des affreux et des menteurs et elle bâtit une émission pour le prouver.
(Bon, en plus elle ne comprend rien à la technique, ce qui est une raison de plus de s'abstenir.)

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Zébulon le 2016-10-21, 15:08

Merci Pixel pour tes messages. Là ça bosse fort, je regarde cela avec attention ce soir.
Il faut aussi que je réponde à Léonard.
Je ne sais plus où donner de la tête ... il faudrait que j'arrête le turbin !

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par TomC le 2016-10-21, 15:23

Je ne dirais pas comme Pixel que les éoliennes ne servent à rien; cela me paraît normal d'avoir un certain pourcentage d'électricité éolienne dans son mix énergétique. En fonction de leur géographie, certains pays pourront s'en accorder un pourcentage plus ou moins important, surtout si ils ont des zones désertiques et ventées.
Mais de là à faire croire qu'on pourra alimenter un pays comme la France majoritairement à partir d'éolien (comme le proposent certains) il y a un pas; cela impliquerait de miter tous nos paysages; et on ne parle pas de petits moulins crétois, mais de choses hautes de plus de cent mètres qui écrasent tout le paysage alentour. Bref, l'éolien oui, mais avec parcimonie, ou alors en mer, si cela fonctionne vraiment.

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-21, 15:35

Je dis qu'elles ne servent à rien, là où ... elles ne servent à rien.
C'est à dire presque partout.
Il paraît qu'il existe des îles, quelque part dans l'Atlantique, où le vent souffle 24h/24 et 365j/an à 25 km/h minimum.
Sur ces îles, l'éolien est incontestablement la solution, surtout qu'elles sont peu peuplées.
Ce îles sont régulièrement citées par les défenseurs de l'éolien chez nous.
Et bien, qu'ils aillent y vivre.

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par TontonPatrix le 2016-10-21, 18:54

@Pixel a écrit:Il est sûr que si on a un a priori contre un mode de production d'énergie, on ne peut pas raisonner sainement.
On est contre un mode de production d'énergie parce qu'on n'en accepte pas/plus les inconvénients par rapport aux avantages qu'il apporte : si les deux côtés du bilan sont examinés objectivement ça me paraît plutôt sain comme approche, ne t'en déplaise. Smile

Ainsi, je suis contre les énergies fossiles dans la mesure du possible, à cause du bouleversement climatique qu'elles génèrent.
Je suis aussi contre la fission nucléaire, à cause des risques associés, et de l'usage dual de cette technologie (Iran, Pakistan, Corée du Nord).

Mais je suis pour la fusion nucléaire (il y a encore du chemin), les renouvelables raisonnables (réservé sur les agro-carburants, p.ex.) et en particulier le solaire parce qu'il est modulable et que ses coûts vont continuer de baisser, et l'éolien sans excès mais de façon crédible quand même. Je suis aussi évidemment pour le stockage, l'efficacité énergétique et la sobriété... drunken



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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Pixel le 2016-10-21, 20:57

Et c'est parti ...
...
...
...
...
Et moi aussi.

Je savais bien qu'il ne fallait pas que je vienne là.

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par crazyfrog le 2016-10-21, 23:11

Merci Pixel pour ces liens, c'est instructif Smile

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Re: Que pensez-vous des éoliennes ?

Message par Léonard le 2016-10-22, 00:06

@TontonPatrix a écrit:
@Pixel a écrit:Il est sûr que si on a un a priori contre un mode de production d'énergie, on ne peut pas raisonner sainement.
On est contre un mode de production d'énergie parce qu'on n'en accepte pas/plus les inconvénients par rapport aux avantages qu'il apporte : si les deux côtés du bilan sont examinés objectivement ça me paraît plutôt sain comme approche, ne t'en déplaise. Smile

Ainsi, je suis contre les énergies fossiles dans la mesure du possible, à cause du bouleversement climatique qu'elles génèrent.
Je suis aussi contre la fission nucléaire, à cause des risques associés, et de l'usage dual de cette technologie (Iran, Pakistan, Corée du Nord).

Mais je suis pour la fusion nucléaire (il y a encore du chemin), les renouvelables raisonnables (réservé sur les agro-carburants, p.ex.) et en particulier le solaire parce qu'il est modulable et que ses coûts vont continuer de baisser, et l'éolien sans excès mais de façon crédible quand même. Je suis aussi évidemment pour le stockage, l'efficacité énergétique et la sobriété... drunken  



Tu es pour la fusion nucléaire, malgré les bombes H et contre la fission, à cause des bombes A .... Faudra en parler à ... à qui tu veux en fait, mais c'est très marrant comme raisonnement. A moins que tu sois CONTRE le nucléaire qui existe et fonctionne et POUR le nucléaire du futur ...

PS: ce n'est en aucune façon une attaque, tu as le droit d'avoir les avis que tu veux, c'est juste qu'une telle position me surprend puisque les arguments contre la fission nucléaire sont aussi valides contre la fusion nucléaire.

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