Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 €

32% 32% 
[ 15 ]
21% 21% 
[ 10 ]
9% 9% 
[ 4 ]
6% 6% 
[ 3 ]
32% 32% 
[ 15 ]
 
Total des votes : 47

Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Bigfoot le Jeu 29 Sep 2016 - 19:26

C'est ce qui se prépare
Merci Scarred pour le lien vers AP dans ce sujet : http://renault-zoe.forumpro.fr/t8386-le-bonus-malus-excedentaire-de-100-millions-d-euros#177539
avatar
Bigfoot

Messages : 10640
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 43
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Lexiflo le Jeu 29 Sep 2016 - 19:37

Totalement injuste car les personnes qui achète les Tesla montrent la bonne voie ce qui aide à démocratiser le VE
avatar
Lexiflo

Messages : 581
Date d'inscription : 09/02/2015
Age : 45
Localisation : Pays de la moutarde

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par BenoitF54 le Jeu 29 Sep 2016 - 19:41

Perso je trouve ça totalement injuste. Le bonus est fait pour inciter (et aider) les gens à acheter un VE plutôt qu'un VT.
Pour moi, il est d'ailleurs plus fait pour inciter que simplement aider financièrement à franchir le cap.

C'est pas parce que quelqu'un à les moyens de mettre près de 100 000€ pour une Tesla qu'il ne mérite pas qu'on l'encourage à passer au VE (et donc à bénéficier du bonus).

Celui/celle qui a les moyen de s'acheter une Tesla Model S, mais qui préfère acheter une Zoe (parce qu'une Tesla ne l'intéresse pas et préfère dépenser ses sous dans les voyages ou autres) aura droit au bonus. Mais s'il veut une Tesla, bah il a rien ?!

Dans ce cas, autant carrément appliquer le bonus en fonction des revenus des gens, plutôt qu'en fonction du prix de la voiture.

BenoitF54

Messages : 257
Date d'inscription : 11/09/2016

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par cigovi le Jeu 29 Sep 2016 - 19:41

à Bigfoot,
Je chipote, je chipote mais......
ta question initiale est ....." justifié"..... ?
parmi les réponses proposées, le mot "juste" est employé et les deux terminologies n'ont pas tout à fait le même sens :
ce qui est justifié n'est pas toujours juste ....... et inversement.
Personnellement, sur ce sondage, je préfère le mot "justifié".

Pas taper, svp ! Very Happy
avatar
cigovi

Messages : 363
Date d'inscription : 04/04/2013
Localisation : Bordeaux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Bigfoot le Jeu 29 Sep 2016 - 19:46

J'ai hésité avec normal mais ça sous-entendrait qu'il y ait une norme ...
J'sais pas c'est du langage commun ... mais ta remarque est pertinente
Je n'aimais pas le "injustifié" donc j'ai enlevé tous les yéyé
avatar
Bigfoot

Messages : 10640
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 43
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par fabien333 le Jeu 29 Sep 2016 - 20:15

Moi j'ai mis juste mais...En sachant que d'un coté je comprend bien que le bonus devrait être pour tout le monde, d'un autre est ce que quand t’achètes un VE à 60 k€ tu as vraiment besoin d’être aidé par l'état...je ne sais pas.

fabien333

Messages : 1716
Date d'inscription : 27/08/2015
Localisation : Bordeaux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Bigfoot le Jeu 29 Sep 2016 - 20:19

C'est un peu comme les histoires des allocations familiales ça ...
avatar
Bigfoot

Messages : 10640
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 43
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par jch le Jeu 29 Sep 2016 - 21:10

oui, il faudrait faire un bonus dégressif. C'est pas logique d'aider autant des personnes qui ne peuvent s'acheter plus gros qu'une zoé et d'aider tout autant ceux qui peuvent mettre plus de 100.000€ dans une Tesla. C'est le prix d'une modeste maison ou appartement pour certains.

une Tesla toutes options, c'est le prix de ma maison!

_________________
Vendue: zoe intens 84.000 km, livrée le 22/07/2013. 1ère MEC : 02/05/2013. DIAC: 25.000km/an.
zoe intens ZE40, livrée le 01/06/17. forfait DIAC >=20.000km

jch
Modérateur

Messages : 3479
Date d'inscription : 16/03/2013
Age : 46
Localisation : sud Grenoble (la mure)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par fabien333 le Jeu 29 Sep 2016 - 21:12

Oui je pense aussi que l'idéal serait surement un bonus dégressif. Acheter une voiture à 60 k€ ça relève du luxe (ou se faire plaisir), la moyenne des véhicules étant autour de 15 à 20 k€. En fait si on appliquait le même barème que pour les alloc, leur bonus serait finis dés 25 k€.

fabien333

Messages : 1716
Date d'inscription : 27/08/2015
Localisation : Bordeaux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Pixel le Jeu 29 Sep 2016 - 21:37

Même bonus pour tout le monde.
Vous savez : le mot du milieu dans la devise de la France. Oui, oui ! Celui-là ! Twisted Evil

Celui qui achète une Tesla à 120 000 € contribue au budget de l'état pour 20 000 €. cheers
Celui qui achète une Zoé ne contribue que pour 5 000 €, voire moins. Rolling Eyes

Finalement, le bonus devrait être en pourcentage du prix de la voiture.

NA !

_________________
Ma borne sur ChargeMap
Aussi en Toyota Prius+ Lounge blanche. Membre de l'ACOZE
Comment ne plus faire de faute dans les messages
avatar
Pixel
Administrateur

Messages : 12397
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 70
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Pixel le Jeu 29 Sep 2016 - 21:40

En plus, celui qui achète une Tesla évite de mettre sur la route une Mercos avec un V8 de 5 litres mazout.
Alors que celui qui achète une Zoé n'évite qu'une Clio.
L'acheteur de Tesla est donc plus vertueux et mérite d'être davantage aidé.

NA !

_________________
Ma borne sur ChargeMap
Aussi en Toyota Prius+ Lounge blanche. Membre de l'ACOZE
Comment ne plus faire de faute dans les messages
avatar
Pixel
Administrateur

Messages : 12397
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 70
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Bigfoot le Jeu 29 Sep 2016 - 21:58

Les votes sont assez équilibrés pour le moment
avatar
Bigfoot

Messages : 10640
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 43
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Pixel le Jeu 29 Sep 2016 - 22:11

Nous sommes tous des gens très équilibrés. alien

_________________
Ma borne sur ChargeMap
Aussi en Toyota Prius+ Lounge blanche. Membre de l'ACOZE
Comment ne plus faire de faute dans les messages
avatar
Pixel
Administrateur

Messages : 12397
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 70
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par BenoitF54 le Jeu 29 Sep 2016 - 22:24

@Pixel a écrit:Même bonus pour tout le monde.
Vous savez : le mot du milieu dans la devise de la France. Oui, oui ! Celui-là !  Twisted Evil

Celui qui achète une Tesla à 120 000 € contribue au budget de l'état pour 20 000 €.  cheers
Celui qui achète une Zoé ne contribue que pour 5 000 €, voire moins.  Rolling Eyes

Finalement, le bonus devrait être en pourcentage du prix de la voiture.

NA !

@Pixel a écrit:En plus, celui qui achète une Tesla évite de mettre sur la route une Mercos avec un V8 de 5 litres mazout.
Alors que celui qui achète une Zoé n'évite qu'une Clio.
L'acheteur de Tesla est donc plus vertueux et mérite d'être davantage aidé.

NA !

Très bon raisonnement de ta part ! cheers

BenoitF54

Messages : 257
Date d'inscription : 11/09/2016

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par fabien333 le Jeu 29 Sep 2016 - 22:28

lol

fabien333

Messages : 1716
Date d'inscription : 27/08/2015
Localisation : Bordeaux

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par crazyfrog le Jeu 29 Sep 2016 - 23:29

À l'idéal faudrait indexer l'aide sur le nombre de km effectués en électrique. Une grosse batterie peu utilisée est écologiquement moins vertueuse qu'une petite batterie qui fait beaucoup de km. Faisable peut-être dans 10 ans avec les smartgrids, les compteurs électriques connectés, les bornes de recharge connectées qui permettront de faire des ristournes sur la facture EDF dans certaines situations (chargement de VE, restitution la nuit, ... ).

crazyfrog

Messages : 1305
Date d'inscription : 22/08/2014
Localisation : 30

Voir le profil de l'utilisateur https://www.myevtrip.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Teirhy le Jeu 29 Sep 2016 - 23:31

Totalement juste pour le moment, mais totalement injuste le jour où je voudrai acheter un VE > 40k€ lol!
avatar
Teirhy

Messages : 4003
Date d'inscription : 23/02/2015
Age : 37
Localisation : Ancien 77/93, nouveau 33/40

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Bigfoot le Jeu 29 Sep 2016 - 23:52

@crazyfrog a écrit:A l'ideal faudrait indexer l'aide sur le nombre de km effectué en électrique. Une grosse batterie peu utilisée est ecologiquement moins vertueuse qu'une petite batterie qui fait beaucoup de km. Faisable peut-etre dans 10 ans avec les smartgrids, les compteurs electriques connectés, les bornes de recharge connectées qui permettront de faire des ristournes sur la facture edf dans certaines situations ( chargement de ve, restitution la nuit, ... ).

D'un autre côté plus tu roules en VE, moins tu fais rentrer de Tipp, alors je préfère qu'on ne sache pas trop où vont mes électrons ...
avatar
Bigfoot

Messages : 10640
Date d'inscription : 01/05/2014
Age : 43
Localisation : Montpellier

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par chartz le Ven 30 Sep 2016 - 7:24

@Teirhy a écrit:Totalement juste pour le moment, mais totalement injuste le jour où je voudrai acheter un VE >40k€ lol!

Comme toi : je ne pense pas acheter - ou même louer - un véhicule à ce prix, pour le restant de ma vie...

Les gars qui roulent en Audi, BMW... Tesla ? n'ont sans doute pas besoin d'une aide de l'État pour se payer une électrique de luxe.

Mais je peux me tromper.
avatar
chartz

Messages : 759
Date d'inscription : 08/04/2015
Localisation : Bresse Bourguignone

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par tdmboy le Ven 30 Sep 2016 - 11:13

Pour une dégressivité avec des seuils et un arrêt total à partir d'un certain niveau (50 k€? 60? plus?) ou le véhicule passe plus dans la catégorie des envies que des besoins réels.
En plus ça pousserait les constructeurs à passer sous les seuils pour bénéficier de la meilleure subvention possible ce qui serait favorable à l'acheteur.
avatar
tdmboy

Messages : 377
Date d'inscription : 01/02/2016
Localisation : Saint Quentin en Yvelines

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Ke2 le Ven 30 Sep 2016 - 11:20


Ke2

Messages : 3401
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 55
Localisation : Antibes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Pixel le Ven 30 Sep 2016 - 11:25

De toutes façons, le baseball c'est comme le football américain. On y comprend rien. Very Happy

Ça va devenir très politique, cette discussion. Rolling Eyes

_________________
Ma borne sur ChargeMap
Aussi en Toyota Prius+ Lounge blanche. Membre de l'ACOZE
Comment ne plus faire de faute dans les messages
avatar
Pixel
Administrateur

Messages : 12397
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 70
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Zal'M le Ven 30 Sep 2016 - 11:31

@tdmboy a écrit:Pour une dégressivité avec des seuils et un arrêt total à partir d'un certain niveau (50 k€? 60? plus?) ou le véhicule passe plus dans la catégorie des envies que des besoins réels.
En plus ça pousserait les constructeurs à passer sous les seuils pour bénéficier de la meilleure subvention possible ce qui serait favorable à l'acheteur.

Et ceux qui seraient sous le seuil à remonter jusqu'à celui-ci pour pouvoir "vendre" une plus grosse remise bom

L'état doit inciter, mais pas faire de la distorsion de concurrence... or là on favorise des petites voitures au détriment des familiales... pourtant mon besoin est bien une familiale! => donc double peine ! Suspect
avatar
Zal'M

Messages : 1086
Date d'inscription : 14/03/2014
Localisation : Sarthe

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Ke2 le Ven 30 Sep 2016 - 11:34

@Pixel a écrit:Ça va devenir très politique, cette discussion. Rolling Eyes
Puisqu'il s'agit de discuter d'une éventuelle décision politique tongue

Ke2

Messages : 3401
Date d'inscription : 13/03/2013
Age : 55
Localisation : Antibes

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Pixel le Ven 30 Sep 2016 - 11:43

Imaginons qu'un jour prochain, arrive une petite voiture électrique minimaliste à 10 000 euros.
Avec une batterie en location, ce n'est pas du tout invraisemblable.
Si on a un vieux diesel, cette voiture devient gratuite.
Est-ce juste ? Ou justifié ?
Je pense que dans ce cas, le bonus devrait être réduit.
Et donc qu'il devrait être augmenté pour les grosses voitures chères.

Pour ne parler que du bonus "mise à la casse d'un diesel", celui-ci devrait aussi être ajusté en fonction de la puissance.
Un gros diesel mis à la casse, c'est un gain plus important pour la pollution.


_________________
Ma borne sur ChargeMap
Aussi en Toyota Prius+ Lounge blanche. Membre de l'ACOZE
Comment ne plus faire de faute dans les messages
avatar
Pixel
Administrateur

Messages : 12397
Date d'inscription : 23/01/2015
Age : 70
Localisation : Marolles en Hurepoix (Essonne)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Trouveriez-vous justifié d'exclure du bonus les VE de plus de 40 ou 50 000 € ?

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum