Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par Pixel le Jeu 29 Sep 2016 - 10:15

C'est vrai, mais avec une borne 11 kW non plus !
Il faudra gonfler l'abonnement, de toutes façons.
Je l'ai déjà dit et je le répète, le tri, pour un particulier, c'est un vrai casse-tête.
Déjà qu'on a le tri sélectif ... Rolling Eyes

Ok, ok, je Arrow Arrow Arrow

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par fabien333 le Jeu 29 Sep 2016 - 10:18

Ça confirme que la box ne sera jamais rentabilisée. Je suis têtu mais je pense qu'il a tout intérêt à commencer (quitte à évoluer par la suite) par une simple Green'Up et recharger en journée dès qu'il arrive.

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par seb.maccagnoni le Jeu 29 Sep 2016 - 10:35

Ca va jamais passer.

Tu as certainement raison.
C'est à calculer et vérifier...

(Le tri, c'est compliqué...)

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par Pixel le Jeu 29 Sep 2016 - 10:40

@fabien333 a écrit:Ça confirme que la box ne sera jamais rentabilisée. Je suis têtu mais je pense qu'il a tout intérêt à commencer (quitte à évoluer par la suite) par une simple Green'Up et recharger en journée dès qu'il arrive.
Je suis têtu avec toi. Twisted Evil

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par llooping le Dim 9 Oct 2016 - 13:40

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par Bigfoot le Dim 9 Oct 2016 - 13:45

Je propose un nouveau concept :
Une batterie type 20 à 30 kWh en powerwall qui serait chargée en continu avec des panneaux solaires et de l'électricité en heures creuses et la possibilité de transfuser sa voiture en courant continu à 50 kW.
Le tout branché au réseau en smartgrid (pas la voiture sur le réseau mais ce powerwall qui permet de rester maître de son autonomie).

Je sais c'est sûrement en projet ...

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par seb.maccagnoni le Dim 9 Oct 2016 - 14:00

Bah la batterie stationnaire type powerwall, ça existe déjà.
Le smartgrid, c'est en cours de réflexion...

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par llooping le Dim 9 Oct 2016 - 16:06

Salut à tous,

Désolé mais trop de boulot en ce moment Sad

J'ai fait quelques lectures pour l'open evse, sympa mais j'ai pas de temps en ce moment à me mettre là-dedans, je veux dire tout comprendre d'un point de vue technique et logiciel Wink

Je vais peut être regarder l'autre borne toute faite à 690 je sais plus où Smile

Sinon j'ai un abonnement de 12 kVA, ça veut dire quoi en kW et ampères par phase ?

Et pour le tri la maison est récente, c'est super simple faut arrêter de dire que c'est compliqué. J'ai toutes les ligne en monophasé. Oui, il y a eu un petit calcul d'équilibrage sans trop se prendre la tête.
Ensuite j'ai une ligne en tri, donc là, pas besoin d'équilibrage car par nature ça consomme pareil sur chaque phase.
C'est sur cette ligne que je vais rajouter la wallbox en tri.

Pour le montant de mon électricité, je consomme autant, oui, autant en HP que HC, donc pour moi c'est carrément intéressant ce type d'abonnement et encore plus demain avec la Zoe en HC Wink

Bref voilà où j'en suis actuellement, je vous tiendrai au courant Smile

@+

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par seb.maccagnoni le Dim 9 Oct 2016 - 16:34

Approximativement, "W = VA" (car "P = UI", P étant en watts, U en volts et I en ampères).
Bon, en courant alternatif tu as normalement le cos phi à prendre en compte, mais pour les abonnements résidentiels EDF ne le compte pas.

Si tu as 12 kVA en triphasé, ça veut dire que tu as 4 kVA par phase et donc sur chaque phase un maximum de 4 000 W...
Et en ampères, on reprend donc P = UI → 4000 = 230 × I → I = 4000 ÷ 230 = 17,4 A maximum par phase

C'est simple d'équilibrer quand tu as une consommation à peu près homogène partout dans la maison...

Mais là, par exemple, si tu prends une wallbox 7kW mono et que tu veux rester en triphasé alors tu dois prendre un abonnement triphasé à 24 kVA et là, ça commence à coûter vraiment cher, tout en ayant deux phases quasi-inutilisées, avec 8 kW dispo chacune... Mais j'ai bien compris que ce n'est pas ton souhait, alors n'en parlons plus Smile

Donc tu pars sur une wallbox triphasée 11 kW (car en triphasé une ZOE ne peut pas charger plus bas que ça), auquel cas tu ne peux rien allumer d'autre pendant que ta voiture charge (ou alors il faut passer à un abonnement plus gros, encore une fois). Et pour toute voiture qui ne supporte pas le triphasé (donc quasiment toutes les autres voitures électriques du marché), ça ne chargera qu'en 3,7 kW...


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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par RD150 le Dim 9 Oct 2016 - 17:11

@seb.maccagnoni a écrit:
Si tu as 12kVA en triphasé, ça veut dire que tu as 3kVA par phase et donc sur chaque phase un maximum de 3000W...
Et en ampères, on reprend donc P = UI → 3000 = 230 × I → I = 3000 ÷ 230 = 13 A maximum par phase

Seb, 12/3 = 4 et pas 3 kVA non ? scratch

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par seb.maccagnoni le Dim 9 Oct 2016 - 18:10

Je ne vois pas DU TOUT de quoi tu veux parler !
lol!

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par Zébulon le Dim 9 Oct 2016 - 18:22

Quoi ?!
3 x 3, ça fait pas 12 ?
Je vais avoir un paquet de factures à refaire.

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par llooping le Lun 10 Oct 2016 - 12:11

Super merci seb.maccagnoni Wink

Donc si je pars sur la 11 kW, ça veut dire à peu 4 000 W par phase plus tout le reste la nuit... Bref, va falloir que je prenne un gros abo juste parce que je risque de claquer la nuit..en même temps la borne n'est-elle pas capable de demander moins à certaines phase et compenser avec d'autres phases via le TIC ?

Je regarde celle-ci en ce moment : http://www.ve-tronic.fr/store/wallbox

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par seb.maccagnoni le Lun 10 Oct 2016 - 12:18

en meme temps la borne n'est elle pas capable de demander moins à certaine phase et compenser avec d'autre phase via le TIC ?

La borne ne "demande" rien. La borne dit à la voiture combien cette dernière peut prendre, c'est tout. Ensuite c'est la voiture qui pompe ce dont elle a besoin.
Je ne connais pas un seul appareil triphasé qui soit capable de fonctionner en mode "pas tout à fait triphasé car on prend moins sur une phase mais bon quand même hein on voit ce qu'on peut faire" Wink


Quand tu écris "le TIC", j'imagine que tu veux dire "la téléinformation". Celle-ci ne fait que dire ce qui est consommé à un instant T, la borne peut alors demander à la voiture de moins consommer, c'est alors la voiture qui obéit à la borne et qui consomme moins.

Sauf que 11 kW c'est justement le minimum en triphasé. Si la borne demande à la voiture de consommer moins, il est possible que la voiture arrête de charger. Avec de la chance elle veut bien descendre à 5,5 kW (soit 3×1,8 kW, la charge avec le Flexichargeur sur une prise non-Green'Up), mais j'ai de très gros doutes que cela soit possible.

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par llooping le Lun 10 Oct 2016 - 13:41

Ok, autre scénario Smile

Si je prend une mono 7,2 kW, ça veut que dire qu'il va falloir tout de même que je regarde la phase la moins utilisée la nuit, non ?

Et la Tri de Vetronic ne serait-elle pas capable de basculer en mono 7,2 via le paramétrage ?

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par seb.maccagnoni le Lun 10 Oct 2016 - 13:53

Pour la borne de ve-tronic, pose directement la question à la personne concernée Wink

http://www.ve-tronic.fr/store/index.php?route=information/contact

Si tu es, de toutes façons, en triphasé et que tu ne peux pas passer en mono, alors la mono 7 serait aberrante car ça te demanderait d'avoir un abonnement 24 kVA...

Dans ce cas autant avoir une borne tri et un abonnement 18 kVA (donc une marge d'un peu plus de 2 kW par phase), ça coûtera moins cher... Si toutefois cette marge te suffit pendant la charge...

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par llooping le Lun 10 Oct 2016 - 15:13

Oui tu as raison....

Je lui demande.

Merci @+

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par Anthony82 le Lun 17 Oct 2016 - 14:28

Je me permet d'intervenir, je suis dans le même cas que toi, installation en tri avec abonnement en 12 kVA.
J'ai commandé pas plus tard que ce week-end une Borne Triphasé à Ve-Tronic. J'envisage également de passer mon abonnement à 18 kVA.
Je ferai un retour quand tout cela sera monté.

Pour les plus connaisseurs, êtes-vous sûr que la Zoé n'accepte pas moins de 11 kW en tri, par exemple 9 kW ?

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par seb.maccagnoni le Lun 17 Oct 2016 - 14:34

Je n'ai aucune certitude quant à ce que la ZOE accepte ou non...

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Re: Wallbox, installation TRI et contrainte travail nuit versus HC

Message par Pixel le Lun 17 Oct 2016 - 14:48

J'ai lu dire qu'en tri, on ne pouvait pas descendre en dessous de 13 A. Ça fait 9 kW.
Encore faut-il que la borne soit réglable sur cette valeur.
Il y a bien quelqu'un qui est en tri et qui va nous faire le test.
Et c'est peut-être différent sur une Q210 et une R240.

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