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Message par pas411 le Lun 5 Sep 2016 - 10:49

Bonjour à tous

À quelques jours du salon, quelles sont les dernières rumeurs - disponibilité, prix-  concernant la ZOE 2 avec 300 km d'autonomie ? Pour les possesseurs de ZOE 1, sera-t-il possible de faire changer sa batterie pour avoir une meilleure autonomie ? Quand et quel prix ? Pardon si le sujet a déjà été évoqué...
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Message par Flo01 le Lun 5 Sep 2016 - 12:39

Le sujet a déjà été évoqué mais c'est pas grave.
Les réponses a tes questions: dans quelques jours au salon Very Happy
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Message par pas411 le Lun 5 Sep 2016 - 13:04

Wink
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Message par Bigfoot le Lun 5 Sep 2016 - 13:45

Je serais bienheureux que ça ait fuité mais pour l'instant Renault a été meilleur que Pampers. On n'a rien su !
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Message par Zébulon le Lun 5 Sep 2016 - 14:08

Pas sûr que ce soit la meilleure façon de communiquer.
La chose n'est pas facile certes car il ne faut pas décourager les achats à court terme, mais il ne faut pas non plus envoyer les candidats vers d'autres offres.

La solution est pourtant simple : il faut prévoir d'emblée et officiellement la possibilité de changer de batterie et d'autonomie sans la moindre ambiguïté.
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Message par pas411 le Lun 5 Sep 2016 - 14:56

Ce qui est sûr c'est que plus personne n'achètera de Zoé d'ici le salon...
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Message par scarred le Lun 5 Sep 2016 - 15:17

Pourquoi ? De toutes manières une Zoé double sera plus chère à l'achat. L'usure estimée batterie via la location restant identique, ce n'est pas la taille de la batterie qui fait l'usure kilométrage parcouru.

La concurrence propose des VE à 35 k€ batteries incluses, une Zoé 44 à prix d'appel 22/25 k€ semblerait cohérent pour faire réellement 300 km (en dehors vitesse autoroute qui n'est pas son atout).

Faut bien se dire qu'un VE de base 300 km réel c'est actuellement 35 k€, pas moins. Les prix ne baisseront qu'à horizon 2020 quand la Model 3 sera arrivée.

Une Zoé à 10, 15 ou 25 k€ ce n'est pas le même budget pour un foyer ...
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Message par Bigfoot le Lun 5 Sep 2016 - 17:29

Pourquoi ? Parce que tout le monde (les avertis) attendent ce qui va être annoncé :

Capacité ? Si ça se trouve, ce ne sera que 32 kWh ???
Prix ? Peut-être 3 000 € ou 5 000 € de plus ???
Prix sur la location de la batterie ou sur la voiture ???
Vente de la batterie ???
Ou peut être rien avant 6 mois ou un an ???

Personne ne sait rien, donc il est urgent d'attendre, même si on ne croit pas au père Noël et que l'on ne compte pas spécialement ses sous mais que l'autonomie est un critère important.
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Message par Foly-vi le Lun 5 Sep 2016 - 20:13

@Flo01 a écrit:
Les réponses a tes questions: dans quelques jours au salon Very Happy

Difficile de dire mieux que toi.
Je crois que nous sommes nombreux à compter les jours qui nous séparent du salon , pour avoir des infos croustillantes. On se croirait en 2012.
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Message par scarred le Lun 5 Sep 2016 - 21:10

@Bigfoot a écrit:Pourquoi ? Parce que tout le monde (les avertis) attendent ce qui va être annoncé :

Avec un VE plus tu attends, moins t'es gagnant.
Exemple, la model S évolue tous les 6 mois, si tout le monde attendait, elle ne se serait pas vendue depuis 3 ans.
Pour info ma config a pris 10 000 euros. Attendre n'est pas forcément idéal Wink
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Message par Bigfoot le Lun 5 Sep 2016 - 21:21

C'est pas faux ! ( mais si le delta de prix n'est pas énorme, les faibles capacités vont perdre de leur superbe )

... Sauf si tu as déjà un VE Razz
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Message par chdup le Lun 5 Sep 2016 - 21:28

@Bigfoot a écrit:C'est pas faux ! ( mais si le delta de prix n'est pas énorme, les faibles capacités vont perdre de leur superbe )

... Sauf si tu as déjà un VE Razz

Dans l'absolu, ca ne me dérange pas.

Je fais 100 km par jour pour aller au boulot. Donc si je peux acheter une Zoe R240 moins cher grâce à la sortie d'une ZOE  V270 (V = Vraiment très vite, Wink ) je suis pour.
Si en plus, dans quelques années, je peux obtenir la batterie de la V270 youpi.

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Message par Léonard le Lun 5 Sep 2016 - 21:36

Pourquoi V270 et pas V320...

Ce n'est pas une question aussi innocente que çà en à l'air, divers sondages semblent montrer que les 300 km d'autonomie sont un vrai seuil pour une partie des consommateurs européens. Donc, Renault aurait intérêt à présenter un modèle qui fasse plus de 300 km d'autonomie.

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Message par chdup le Lun 5 Sep 2016 - 21:40

@Léonard a écrit:Pourquoi V270 et pas V320...

Erreur de ma part, je voulais mettre V470 (en faisant une règle de 3 sur une batterie de 43kWh par rapport à une R240)

300km c'est un seuil psychologique c'est sûr

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Message par fabien333 le Lun 5 Sep 2016 - 21:51

Le nerf de la guerre c'est surtout le prix. Si c'est pour sortir un VE à 30 k€ je ne vois pas très bien qui pourra l'acheter.

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Message par Zébulon le Lun 5 Sep 2016 - 22:47

De nos jours, le prix de quelque chose est rarement juste l'addition des coûts et de la marge. Le prix, c'est souvent un placement marketing. Le bon prix c'est exactement celui que le client lambda moyen raisonnable estimerait juste.
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Message par Erkem le Mar 6 Sep 2016 - 0:02

@fabien333 a écrit:Le nerf de la guerre c'est surtout le prix. Si c'est pour sortir un VE à 30 k€ je ne vois pas très bien qui pourra l'acheter.

+1 même si une Zoe avec le double d'autonomie fait rêver, je ne suis pas sûr que cette version "de rêve" aurait eu une chance de finir dans le garage si j'avais dû rajouter 5 000 €, sachant qu'en deuxième voiture, une R240 suffit largement à nos besoins.
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Message par Cameleon le Mar 6 Sep 2016 - 6:42

Tu mets le doigt dessus, acheter en fonction de ses besoins Wink

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Message par gimly le Mar 6 Sep 2016 - 7:09

Perso, je finis ma location en milieu 2017, donc je surveille les nouveautés pour la nego de début d'année.

Par contre, j'aimerais bien du Carplay. Fait pas grand chose, le R-Link et, en plus, je ne peux pas brancher mon iPhone en usb, sinon déco/reco en permanence.

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Message par Bigfoot le Mar 6 Sep 2016 - 7:17

La prise USB ne délivre pas assez pour recharger, il faut prendre une prise USB sur l'allume cigare.
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Message par Foly-vi le Mar 6 Sep 2016 - 9:00

@fabien333 a écrit:Le nerf de la guerre c'est surtout le prix. Si c'est pour sortir un VE à 30 k€ je ne vois pas très bien qui pourra l'acheter.

Les exigences de ceux qui roulent déjà en VE, en terme de performances,  sont en train de tuer la démocratisation tant attendue car les constructeurs interprètent mal ce qu'il faut faire.
Le prix moyen du VE se rapproche dangereusement des 25 000 euros. (Heureusement qu'il y a une prime ....sinon...).
Quel est le prix moyen des VT que nous croisons sur la route ?
La différence est déjà parlante si on compare 7 ou 8 ans de consommation de carburant pour l'un et d'électricité pour l'autre. (Ne pas oublier le prix des bornes payantes Corri-door et autres pour ces VE qui vont enfin pouvoir aller loin).
Il est impératif que les constructeurs de VE gardent à leur catalogue des véhicules avec une autonomie d'à peine 200 kilomètres. (donc beaucoup plus légères, moins énergivores et moins chères).
Je prends pour exemple la Bolt à 35 000 euros. Pourquoi n'y a-t-il pas le choix de prendre une version 30 kWh (batterie et coque de moins de 250 kg au lieu de 435 kg) , un moteur de 80 kW au lieu de 150 kW ?
Si je veux une Clio 4, je peux prendre une version essence de base ou une version RS survitaminée coûtant 2 fois plus cher. Il y a un choix.
Si les nouveaux VE à 400 km d'autonomie "effacent" des catalogues les VE à 200 km , c'est mort pour la banalisation du VE sur les routes.
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Message par TomC le Mar 6 Sep 2016 - 9:14

Tout à fait d'accord.
Je trouve inquiétant que la plupart des futurs VE annoncés se situent dans une gamme de prix élevés. J'espère que les constructeurs n'oublieront pas de proposer différents niveaux de capacité. Ensuite, au moment de payer l'addition, chacun réfléchira à son besoin réel d'autonomie.
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Message par Pixel le Mar 6 Sep 2016 - 9:17

@Foly-vi a écrit:Pourquoi n'y a-t-il pas le choix de prendre une version 30 kWh (batterie et coque de moins de 250 kg au lieu de 435 kg) , un moteur de 80 kW au lieu de 150 kW ?

Parce que, si on veut ça, on prend une Zoé, une Leaf ou un Soul. Smile

Maintenant, peut-être que Chevrolet déclinera sa Bolt en version daounesaillezée.
J'en doute. On verra bien.

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Message par scarred le Mar 6 Sep 2016 - 10:09

@Erkem a écrit:
@fabien333 a écrit:Le nerf de la guerre c'est surtout le prix. Si c'est pour sortir un VE à 30 k€ je ne vois pas très bien qui pourra l'acheter.

+1 même si une Zoe avec le double d'autonomie fait rêver, je ne suis pas sûr que cette version "de rêve" aurait eu une chance de finir dans le garage si j'avais dû rajouter 5 000 €, sachant qu'en deuxième voiture, une R240 suffit largement à nos besoins.

Tout est dans cette phrase, l'intérêt du VE 300 km est qu'il permet de s'affranchir du VT, si le VE est assez grand pour la famille.
Le VE doit casser cette image de second véhicule.
Il y a aussi des foyers à un seul véhicule, style région parisienne.
Je connais du monde, bons revenus qui n'ont qu'un seul VT, le conjoint allant en transport en commun, et bien un VE 300 km s'est aussi et surtout pour eux !

Quand tu vois les bouchons grosse agglo et l'impact écologique qu'à un VT, tu regrettes amèrement que tous ces véhicules ne soient pas électriques.

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Message par scarred le Mar 6 Sep 2016 - 10:17

@Foly-vi a écrit:
Si les nouveaux VE à 400 km d'autonomie "effacent" des catalogues les VE à 200 km , c'est mort pour la banalisation du VE sur les routes.

Ils ne vont rien effacer du tout, ils vont compléter, et le marché de l'occasion s'étoffe :

Twizy
Ion
Zoé 22 à 23 kWh
Leaf 30
Soul 30
I3 30
Bolt 40 ?
Zoé double ?
Model 3 50 ?
Model S et X à partir de 60 kWh ...

Les prix commencent à 10 k€.


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