Débat LIBRE sur la location

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Pixel le Sam 16 Jan 2016 - 13:11

Bon, j'ai édité le titre du sujet.
Je sais que je vais apparaître comme un horrible empêcheur de discuter librement en rond, mais tant pis, j'assume mon rôle.

J'ai donc mis une majuscule en début de phrase et un accent aigu sur le "é" de "Débat".

Je mets mon gilet pare-balles et je sors.

lol!

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par alainrvt le Sam 16 Jan 2016 - 13:44

A quoi sert cette rubrique sur la location ?

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Paco le Sam 16 Jan 2016 - 13:45

Je ne recommencerai pas un nième débat sur la location.
Merci.
Denon, tu as réussi à la vendre ta CZiMion qui était sur le site d'automobile propre ? Et si oui, pourquoi ?
Tu as revendu ta Zoé, pourquoi toujours revenir ici ?
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par PAXKAL64 le Sam 16 Jan 2016 - 13:49

Alain +1 la touche doit être bloquer sur repeat bounce bounce bounce bounce bounce

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Paco le Sam 16 Jan 2016 - 13:54

Je pense qu'il n'arrive pas à la vendre, ça fait un mois je pense que cette superbe voiture, bien mieux que la Zoé, avec la batterie en pleine propriété n'intéresse personne :
http://www.automobile-propre.com/occasions/voitures/citroen/c-zero/153
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Teirhy le Sam 16 Jan 2016 - 15:08

denon a écrit:

le nouveau fervent flatteur assidu qui arrive et qui sait deja tout ..
cherches tu trouvera ..
et sinon pourquoi tu traites les loueurs d'idiots ?? je ne comprends pas

C'est toi qui as l'air de prendre les "loueurs" pour des idiots sous prétexte que tu trouves que la location est l'arnaque du siècle.

Quant au fait de "flatter"  je suis peut-être l'un des premiers à avoir critiqué la Zoe sur ce forum, et de façon argumentée, pas juste dire la Zoe c'est nul !

Bref, j'aimais beaucoup tes post à l'époque où tu avais ta Zoé, justement pour ton esprit critique, et même après, mais depuis environ 6 mois ça devient n'importe quoi. 90% de tes posts sont pour dire toujours la même chose, "il faut être con pour acheter une Zoe avec sa batterie en location à vie", c'est lourd, alors ce sera ma dernière réponse.
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par denon le Sam 16 Jan 2016 - 15:34

Paco a écrit:
Tu as revendu ta Zoé, pourquoi toujours revenir ici ?

je suis de nombreux forum ce qui me permet d'être ouvert et de ne pas être bloqué
comme vous l'êtes .

les c-zimion sont moins bien que la zoe evidement en terme d'autonomie de chauffage est de look , mais elles ont d'autres qualité..
dont une très importante qui fait l'énorme différence mensuelle

Teirhy a écrit:
C'est toi qui as l'air de prendre les "loueurs" pour des idiots

l'air de prendre ??? c'est donc toi qui le dis .. assume

Teirhy a écrit:, "il faut être con pour acheter une Zoe avec sa batterie en location à vie".

et tu recommence en plus ..ah ben ca alors
t'es vraiment pas gentils avec eux ...

bon quoiqu'il en soit pour tout ceux qui veulent pouvoir s'exprimer librement a ce sujet il y a d'autres forums et sites ..
dont le premier post est un petit exemple

pour les autres si la dictature qui règne ici ne vous pose pas de problème vous êtes ici chez vous

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par mazorka le Sam 16 Jan 2016 - 16:20

denon a écrit:

bon quoiqu'il en soit pour tout ceux qui veulent pouvoir s'exprimer librement a ce sujet il y a d'autres forums et sites ..
dont le premier post est un petit exemple

pour les autres si la dictature qui règne ici ne vous pose pas de problème vous êtes ici chez vous
Dans une dictature il y a longtemps que tu aurais été viré.
Si c'est mieux ailleurs, vas-y, personne ne te retiens ! Evil or Very Mad
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par seb.maccagnoni le Sam 16 Jan 2016 - 16:28

denon a écrit:ce qui me permet d'être ouvert et de ne pas être bloqué
comme vous l'êtes .

On comprend bien évidemment « vous êtes bloqués ».

denon a écrit:bon faut arreter de chercher des anneries .
(http://renault-zoe.forumpro.fr/t7572p45-rentabilite-zoe-vt#142091)

On comprend bien évidemment « vous cherchez des âneries ».

denon a écrit:cela fait maintenant plusieurs année que je pense que le forum est manipulé par des gens de chez Renault ou diac  ou tres proches ..
(http://renault-zoe.forumpro.fr/t7573-les-messages-sont-caches-deplaces#141996)

On comprend bien évidemment « je pense que vous êtes manipulés par des gens de chez Renault ».

denon a écrit:les agresseurs c'est vous ici .
je vous donne la realité vous ne voulez pas l'admettre ..
(http://renault-zoe.forumpro.fr/t7572-rentabilite-zoe-vt#141908)

On comprend bien évidemment « vous êtes des agresseurs. vous ne voulez pas admettre la réalité. »

denon a écrit:
Ou alors tu nous traites tous de truffes ? :p

heu comment dire voyons heuuu c'est gentil truffe
(http://renault-zoe.forumpro.fr/t7572-rentabilite-zoe-vt#141879)

On comprend bien évidemment « je pense que vous êtes pire que des truffes ».

denon a écrit:tout ce qui pourrait détourner  la "PENSEE UNIVERSELLE" farao de zoeforumpro
est mis de coté
(http://renault-zoe.forumpro.fr/t6580p105-beau-produit-mais-pas-fini-dommage#140945)

On comprend bien évidemment « vous êtes sous l'influence d'une "pensée universelle" ».

Et tout ça, c'est uniquement en 2016 !

...

Donc on est bloqués, on cherche des âneries, on est manipulés, sous l'influence d'une "pensée universelle", on ne veut pas admettre la réalité et on est agressifs, on est pire que des truffes.

Tu n'as pas besoin de dire explicitement que tu nous trouves « idiots » ou « cons » pour avoir l'air de le penser. Ces 6 petits messages en 16 jours suffisent pour se faire une idée sur ce que tu penses.

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par fabien333 le Sam 16 Jan 2016 - 16:59

Pour faire avancé (un peu) le débat je pense aussi comme beaucoup qu'il me semble que renault devrait proposer les deux options soit location soit achat.

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par denon le Sam 16 Jan 2016 - 17:36

merci fabien
le dis pas trop fort sinon il vont te harceler ..
exemple tout bête sans trop chercher
seb.maccagnoni a écrit:Je ne parle pas de toi, je parle de la discussion dont le lien est donné par denon.

... mais si tu te sens visé...... Razz

et oui j'assume tout ce que c'est amuser a chercher  seb maccagoni
apres c'est parfois coupé et extrapolé mais l'idée est la. continue de chercher.
par contre ne pas oublier a chaque fois de repréciser le contexte agressif du groupement..
il faut savoir être juste ...

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par mazorka le Sam 16 Jan 2016 - 18:12

fabien333 a écrit:Pour faire avancé (un peu) le débat je pense aussi comme beaucoup qu'il me semble que renault devrait proposer les deux options soit location soit achat.
Eh bien voilà... on est tous d'accord là dessus !!!!  Very Happy
Bon maintenant que c'est dit, c'est pas la peine de le rabâcher tous les jours et on passe à autre chose, super !!! bounce
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par mazorka le Sam 16 Jan 2016 - 18:15

denon a écrit:merci fabien
le dis pas trop fort sinon il vont te harceler ..
exemple tout bête sans trop chercher
seb.maccagnoni a écrit:Je ne parle pas de toi, je parle de la discussion dont le lien est donné par denon.

... mais si tu te sens visé...... Razz

et oui j'assume tout ce que c'est amuser a chercher  seb maccagoni
apres c'est parfois coupé et extrapolé mais l'idée est la. continue de chercher.
par contre ne pas oublier a chaque fois de repréciser le contexte agressif du groupement..
il faut savoir être juste  ...
Renault à peut-être tort mais c'est à Carlos que tu devrais envoyer un courrier car nous on ne peut rien changer.  study

Allez caliméro tu es content on est d'accord avec toi !! lol!
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par stef44 le Sam 16 Jan 2016 - 19:14

Bonsoir,
VinceLoveZoe a écrit:De plus je n'aurai jamais pu rouler en électrique si j'avais dû acheter ma batterie. La formule de location de Renault est bonne mais Renault devrait proposer les 2 choix.

Teirhy a écrit:La Zoé coute 32000€ , certains préfèrent payer moins cher  dans l'instant grâce à la location de batterie, en prenant le risque de payer plus au final,  d'autre comme toi et moi, préfèrent prendre le risque d'être propriétaire de la batterie.

Là où tout le monde est d'accord, c'est sur le fait que Renault devrait proposer le choix.

Je confirme. Je pense que nous n'aurions pas acheté une VE si nous avions dû la payer "plein pot" ie batterie incluse et on aurait gardé un vieux diesel de 1992 qui ne masquait pas son carburant à l'odeur.
On a essayé la Leaf et on la trouvait trop grande pour notre besoin donc on est parti sur la Zoé et la location a donc été un plus (par rapport au prix facial de la Zoé). Mais je comprends également que Renault pourrait proposer la vente complète comme le font d'autres constructeurs.

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Passant_Mbr le Sam 16 Jan 2016 - 21:56

Clairement il ne peut pas y avoir de réponse unique puisque le choix dépend de nombreux paramètres auxquels chacun peut donner un poids différent:

- combien de temps garde-t-on ses véhicules ?
- la revente est-elle un élément important ou le dernier parcours fait dans le véhicule sera-t-il pour l'emmener à la casse ?
- sépare-t-on complètement le prix d'achat du véhicule de son coût d'utilisation ? Ou considère-t-on le coût sur tout le cycle de l'achat à la revente ?
- quel prix maximal est-on prêt à mettre dans le véhicule (et éventuellement dans l'achat d'une nouvelle batterie)?
- quelle importance accorde-t-on au fait d'être totalement propriétaire de son véhicule ?
- que couvre la garantie batterie ? La panne complète ou une capacité minimale ?
- durée de la garantie
- croit-on à la possibilité d'une mise à niveau des batteries du véhicule vers des modèles plus performants ?
- quelle foi a-t-on dans la capacité des batteries à maintenir une capacité raisonnable à long terme ?

Pour ce dernier point, pas toujours facile de s'inpirer des VE déjà en circulation, puisque chaque véhicule a sa petite variante de lithium-ion à lui, ou son choix personnel des directions d'optimisation.

Il aurait peut-être moyen de faire un petit QCM automatique qui poserait ces questions et au final produirait un diagnostic individualisé:
"Ne jurez que par la location" ou
"En dehors de l'achat, point de salut pour vous"

Allez on en recause dans 7 ans, les choses seront plus claires (mais toujours pas représentatives des technologies de batterie qui seront alors sur le marché).
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par TomC le Sam 16 Jan 2016 - 22:54

Bien résumé Passant !
Les positions risquent de beaucoup évoluer selon que l'avant-dernier point se confirme ou pas : possibilité d'évolution vers des batteries plus performantes. Pour cela, je pense qu'on aura la réponse d'ici quelques mois...

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Foly-vi le Sam 16 Jan 2016 - 23:19

Bien vu , Passant.
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Flo01 le Dim 17 Jan 2016 - 5:33

Depuis le début je n'ai jamais compris cette agressivité contre la location de batteries (ici et sur le forum AP) et surtout quelle soit dirigée contre les propriétaires de zoé.

Je pense que certains sont tellement frustrer de ne pas pouvoir avoir une zoé (avec achat de batteries) qu'ils pourrissent Renault, zoé et ses propriétaires.

Vivement que Renault propose l'achat de la batterie pour mettre fin à ces discussions.
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par denon le Dim 17 Jan 2016 - 5:39

non non la faut arrêter  ..
l'agressivité ici elle est contre moi ce que je dis ne plait pas ...

après c'est vrai que sur AP c'est l'inverse ..

c'est juste que , c'est comme les meutes
lorsque des personnes sont groupée elles se croient plus  forte et essaient d'ecraser

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par dom59553 le Dim 17 Jan 2016 - 6:13

Hello,
Voilà mes éléments qui ont conduit à ZOE + location de batterie :
1- Je suis personnel RENAULT : petite réduction mais pas tant que ça (véhicule + location) ...
2- Le prix : ZOE + achat de batterie = trop cher à l'achat (pour son utilité)
3- La location de batterie = en 2013 (même aujourd'hui) , encore aucune visibilité sur sa durée de vie / son autonomie dans le temps / son coût de remplacement - je ne crois que ce que je vois.
4- L'achat de batterie = qu'en faire en fin de vie ? qui va me la reprendre ? devrais-je encore payer ?

Compléments:
1- Je ne revends pas
2- Madame à EDF
3- Je pense qu'il n'y aura aucune évolution sur la capacité des batteries sur les modèles déjà en circulation

Comme dit Passant, chaque cas est particulier et il y a tellement de paramètres que chacun peut s'y retrouver soit dans la location, soit dans l'achat ....

Maintenant que RENAULT ne propose pas l'achat, c'est peut être un tort mais il doit y avoir des raisons valables ... si on veut acheter quelque chose qui n'existe pas dans un magasin, on va voir dans un autre.

PS : et là le débat n'est que sur la batterie. On peut l'étendre sur le véhicule complet : LDD, LOA, comptant ?

Ce débat est complètement idiot ... chacun est libre de ses choix ... en fonction de ses besoins et surtout de ses possibilités.

Bonne journée.

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Flo01 le Dim 17 Jan 2016 - 6:26

denon a écrit:non non la faut arrêter  ..
l'agressivité ici elle est contre moi ce que je dis ne plait pas ...
Je suis désolé mais en tant que propriétaire de zoé et ayant choisi la location de batterie je me sens agressé par toi alors que je n'ai pas ce ressenti quand Teirhy explique pourquoi il a choisi l'achat de la batterie.

denon a écrit:après c'est vrai que sur AP c'est l'inverse ..
Là on est d'accord, j'ai voulu participer au forum AP car pour moi "du moment que c'est un VE c'est bien" et j'ai très vite arrêté (à mon grand regret) car je me suis très vite pris dans les dents comme si c'était ma faute: la location de batterie, les nombreuses bornes 22kW, ...

denon a écrit:l'agressivité ici elle est contre moi
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu est toujours là car comme dit au-dessus j'ai arrêté le forum AP pour la même raison que toi. D'ailleurs depuis un certain temps je me pose la question de savoir si je ne vais pas arrêter de venir sur ce forum à cause du fait que beaucoup de discussions qui pourraient être intéressantes sont polluées.

Et tu tentes de foutre le b..del quand tout le monde dit depuis un certain temps que Renault devrait proposer le choix entre loc et achat,
tu te permets en réaction de:
fabien333 a écrit:il me semble que renault devrait proposer les deux options soit location soit achat.
     ceci:                
denon a écrit:le dis pas trop fort sinon il vont te harceler ..
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Teirhy le Dim 17 Jan 2016 - 6:39

denon a écrit:non non la faut arrêter  ..
l'agressivité ici elle est contre moi ce que je dis ne plait pas ...

après c'est vrai que sur AP c'est l'inverse ..

c'est juste que , c'est comme les meutes
lorsque des personnes sont groupée elles se croient  plus  forte et essaient d'ecraser

J'avais dis que j'arrêtais de répondre mais la c'est trop, non mais oh, cites moi juste un post où on t'agresses, c'est toi qui a chaque fois agresse tout le monde, suffit de lire le tout petit résumé de tes post.

Et comme déjà dit c'est incroyable cette "haine" à l'encontre de Renault et sa location obligatoire, qui est souvent reportée sur les propriétaires de Zoé, alors que non le phénomène inverse n'existe pas.
j'ai jamais lu venant de la part d'un propriétaire de Zoé que les acheteurs de batterie étaient "idiot" alors que l'inverse arrive.

Et je rappelle que je suis moi aussi contre la location et que c'est l'une des raison qui m'ont fait acheter un autre VE !! Mais chacun ses choix !
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par denon le Dim 17 Jan 2016 - 6:49

bon arrête de fayoter sans arrêt lis les posts et  après tu parleras .
t'es lourds sans dec.

la haine c'est toi comme les autres maintenant
relis toi et soi juste .
mais bon en général un fayot  ne sais pas être juste ..
si par hasard t'avait un sursaut de lucidité.


chacun ses choix comme tu dis
tu as choisi la meute.
moi j'aime mon choix il me permet d'etre juste .seul contre tous parfois mais ca me plait bien .


Dernière édition par denon le Dim 17 Jan 2016 - 8:50, édité 5 fois

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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par Flo01 le Dim 17 Jan 2016 - 6:55

Ouh la, le débat s'est élevé à un tel niveau que là, intellectuellement, je ne peux plus suivre...Tchao
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Re: Débat LIBRE sur la location

Message par CROLLES le Dim 17 Jan 2016 - 7:08

denon a écrit:bon arrête de fayoter sans arrêt lis les posts et  après tu parleras .
t'es lourd sans dec.

la haine c'est toi comme les autres maintenant
relis toi et soi juste mais.
mais bon en général un fayot ca ne sais pas être juste ..
si des fois t'as un sursaut de lucidité.


chacun ses choix comme tu dis
tu as choisi la meute
moi j'aime mon choix il me permet d'etre juste seul contre tous parfois mais ca me plait bien .
Et voila le vrai visage du Troll.
Une seule explication : Denon veut voir jusqu’où il peut aller avant de se faire proscrire.
Bonne question en effet : jusqu’où ?

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Re: Débat LIBRE sur la location

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