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Discrimination des auteurs ?

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Discrimination des auteurs ? Empty Discrimination des auteurs ?

Message par abarthh Mer 2 Sep 2015 - 9:51

c'est dingue quand meme, un moderateur dit une co...rie tout le monde se lance dans le debat, un membre lambda comme moi annonce une chose verifiée, tout le monde s'en fout
j'ai un peu de mal a comprendre , surtout que c'est un sujet que j'avais lancé il y a quelque temps et qui est passé completement inapercu ...
https://renault-zoe.forumpro.fr/t3211-fonctionnement-feux-stop

Edition Caméléon: ce sujet est issu de celui-ci
https://renault-zoe.forumpro.fr/t6796p15-les-feux-stop-s-allument-ils-quand-on-leve-le-pied

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Message par Pixel Mer 2 Sep 2015 - 9:59

Peux-tu préciser quel modérateur et quelle connerie ? Parce que moi, j'ai juste posé une question.

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Message par jch Mer 2 Sep 2015 - 10:05

c'est moi, le modérateur visé.

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Message par MAC974 Mer 2 Sep 2015 - 10:10

@ Pixel : C'est pas grave, c'est toi le coupable Razz (1er qui dit qui est)
Allez, direction le billot, j'affûte mon sabre.
On va bouffer du piaf cette semaine  tongue

@ abarthh : à mon avis, faut pas se formaliser pour si peu... la paternité d'un sujet n'est pas un dépôt de brevet !
L'essentiel c'est qu'on finisse par approfondir un jour.
J'ai remarqué ce phénomène à plusieurs reprises. Des fois, certains déterrent un sujet abandonné, et ça repart !
D'autres fois, c'est un bleu qui débarque et qui pose une question 100 fois débattue et répondue.
Les joies et les peines d'un forum  Wink

Bon, pour le Zozio, s'il ne veut pas passer à la casserole, peut-être pourrait-il concaténer les 2 sujets ?  Rolling Eyes


Dernière édition par MAC974 le Mer 2 Sep 2015 - 10:15, édité 1 fois
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Discrimination des auteurs ? Empty Re: Discrimination des auteurs ?

Message par Teirhy Mer 2 Sep 2015 - 10:13

abarthh a écrit:c'est dingue quand meme, un moderateur dit une co...rie tout le monde se lance dans le debat, un membre lambda comme moi annonce une chose verifiée, tout le monde s'en fout
j'ai un peu de mal a comprendre , surtout que c'est un sujet que j'avais lancé il y a quelque temps et qui est passé completement inapercu ...
https://renault-zoe.forumpro.fr/t3211-fonctionnement-feux-stop

Heu, perso je ne regarde pas le statu des gens, donc modo ou pas je ne sais même pas et ça ne fait donc aucune différence.
Ton post date de janvier 2014 ...  il y a quand même beaucoup plus de gens présent sur le forum maintenant qu'a l'époque, donc normal.
Je pense pouvoir dire que plus de 50% des inscrits sur le forum le sont depuis moins d'un an...
Pourquoi réagir si "violemment" ?


Dernière édition par Teirhy le Mer 2 Sep 2015 - 10:48, édité 1 fois
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Message par abarthh Mer 2 Sep 2015 - 10:20

jch a écrit:c'est moi, le modérateur visé.
oui exactement , mais ce n'est pas toi qui est en cause , tu as juste dis la "connerie", et personne n'est a l'abri de dire une betise, moi le premier

ce qui est vexant a force c'est que certaines personnes veulent bien se lancer dans le debat parcequ'un "personnage" du forum dit quelque chose , les anonymes peuvent dire des choses vraies et verifiées, peu importe c'est le debat créé par le modo qui l'emporte

j'ai 2 zoé a la maison, la premiere depuis avril 2013, il y a certaines choses que je commence a connaitre dessus

donc jch ne prend pas ca pour toi , tu es juste la cause

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Message par abarthh Mer 2 Sep 2015 - 10:25

Teirhy a écrit:
Pourquoi réagir si "violemment" ?

si je reagis comme ca c'est pour une simple raison , ca fait un moment que je suis sur le forum, je n'ecris pas beaucoup mais je lis enormement , et c'est loin d'etre la premiere foi que je vois ce genre de comportement , alors comme cette foi ca me concerne un peu plus je reagis
mal ou bien je ne sais pas mais c'est ma reaction

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Discrimination des auteurs ? Empty Ségrégration des auteurs ?

Message par Cameleon Mer 2 Sep 2015 - 10:28

Je n'ai pas remarqué qu'il y ai une sorte de ségrégation en rapport aux auteurs des sujets. Smile
Ce qui peux arriver par contre c'est qu'un sujet passe inaperçu lors d'une faible fréquentation du forum.
La deuxième cause c'est que si on a pas la réponse, on ne peut pas répondre ou alors il faut prendre le temps de tester et ça ne se fait pas en temps réel.

Pourrais-tu nous éclairer sur tes exemples stp ?

Edition Caméléon: l’affichage du statut de modérateur n'est en place que depuis la semaine dernière. Smile
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Message par abarthh Mer 2 Sep 2015 - 10:51

Caméléon a écrit:Je n'ai pas remarqué qu'il y ai une sorte de ségrégation en rapport aux auteurs des sujets. Smile
Ce qui peux arriver par contre c'est qu'un sujet passe inaperçu lors d'une faible fréquentation du forum.
La deuxième cause c'est que si on a pas la réponse, on ne peut pas répondre ou alors il faut prendre le temps de tester et ça ne se fait pas en temps réel.

Pourrais-tu nous éclairer sur tes exemples stp ?

je ne vais pas rechercher les sujets ou j'ai constaté ce comportement , je n'en ai ni le temps ni l'envie
regarde juste ce sujet , j'ai apporté la reponse , je l'ai verifiée , jch annonce l'inverse sans l'avoir verifié , peu importe que la réponse soit deja donnée , on suit le fil du modo
enfin bref tu es a la tete du forum , tu sais aussi bien que moi comment ca se passe , je suis modo depuis 10 ans sur un forum de plus de 20 000 membres , mais sur mon forum quand je vois ce genre de choses, je reagis et previent les personnes concernées que ce n'est pas le bon comportement a avoir


alors maintenant j'ai expliqué le pourquoi de mon petit coup de gueule, aujourd'hui est mon premier jour de vacance et je ne vais pas le passer a blablatter sur ce sujet , pour moi l'incident est clos
bonne journée a tous

edit abarthh : dans le sens general je n'ai pas parlé forcement de modo , mais de "personnage" du forum


Dernière édition par abarthh le Mer 2 Sep 2015 - 10:54, édité 1 fois

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Message par seb.maccagnoni Mer 2 Sep 2015 - 10:52

Salut,

Je tiens à signaler que, comme Teirhy, le statut de celui qui écrit un message je m'en bats les c*****es avec des portes-fenêtres. D'ailleurs sur d'autres forums j'ai pu froisser des modérateurs qui estimaient avoir droit à plus de "respect" que d'autres intervenants, tant pis pour leur g****e.
D'ailleurs je ne regarde même pas qui répond à qui, parfois je ne vois même pas qu'un message a été posté par le même auteur qu'un autre message plus haut : y'a des gens qui parlent et je réponds, c'est tout Smile

Et je pense qu'on est beaucoup à ne pas trop regarder qui écrit tel ou tel message...

'faut pas te formaliser, y'a des messages super intéressants qui tombent aux oubliettes et d'autres inutiles qui ont énormément de succès, ça dépend de plein de choses : le moment (heure, jour de la semaine...) auquel a été posté le message, le nombre de personnes en vacances (ou pas), l'état d'esprit des gens qui viennent, les phases de la lune, la couleur de la culotte de la voisine de monsieur Dupont...

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Message par Cameleon Mer 2 Sep 2015 - 11:09

Je suis d'accord avec ce qu'écrit seb Smile

abarthh a écrit:
je ne vais pas rechercher les sujets ou j'ai constaté ce comportement , je n'en ai ni le temps ni l'envie
regarde juste ce sujet , j'ai apporté la reponse , je l'ai verifiée , jch annonce l'inverse sans l'avoir verifié , peu importe que la réponse soit deja donnée , on suit le fil du modo
enfin bref tu es a la tete du forum , tu sais aussi bien que moi comment ca se passe , je suis modo depuis 10 ans sur un forum de plus de 20 000 membres , mais sur mon forum quand je vois ce genre de choses, je reagis et previent les personnes concernées que ce n'est pas le bon comportement a avoir


alors maintenant j'ai expliqué le pourquoi de mon petit coup de gueule, aujourd'hui est mon premier jour de vacance et je ne vais pas le passer a blablatter sur ce sujet , pour moi l'incident est clos
bonne journée a tous

edit abarthh : dans le sens general je n'ai pas parlé forcement de modo , mais de "personnage" du forum

Ok pas de soucis Smile

Au sujet de jch, il écrit simplement qu'il a eu une première expérience ou il a remarqué ce comportement du feu stop et il dit qu'il allait vérifier à nouveau. De mon point de vue une modération, n'était pas nécessaire. Smile

Voir ci-dessous:

Teirhy a écrit:
jch a écrit:les feux stop s'allument vers 21kw et + de frein moteur, avec ou sans appui sur la pédale de frein. C'est l'intensité du frein moteur qui génère une décélération suffisamment importante pour qu'il faille avertir les véhicules suiveurs.

sûr de toi ?

car lorsque j'ai essayé la zoé ma mère m'a suivi un moment et y a une forte descente avant d'arriver chez mes parents, et ma mère m'avait fait la remarque que les feux stop ne "fonctionnaient pas bien"

jch a écrit:j'avais vu ça l'hiver dernier dans le rétro. Quand il y a du givre sur la lunette arrière, on voit bien le 3ème stop qui reflète. Je vérifierai
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Message par Almenume Mer 2 Sep 2015 - 11:22

Juste pour info, je ne pense pas que jch ait dit une connerie... Si ce n'est qu'il a lié l'allumage des feux de stop à la regénération, ce qui est un peu plus compliqué. Je le répète, il peut bien y avoir allumage des feux de Stop sur Zoé au lâcher d'accélérateur.
Peut-être qu'il serait bon de (ré ?) expliquer le fonctionnement du freinage sur la Zoé, il est particulièrement compliqué et pas forcément simple à appréhender.
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Message par Teirhy Mer 2 Sep 2015 - 11:26

pour revenir au sujet de la "ségrégation", je viens de relire le post d'où tout est parti, et au contraire je trouve qu'on a plutôt été dans le sens de abarthh et qu'on a demandé des vérification à jch.
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Message par jch Mer 2 Sep 2015 - 11:52

Parler de ségrégation est un mot fort.

Je suis bien modérateur sur ce forum, mais cette mention ne prouve en aucun cas que j'ai raison et que ma réponse à plus de valeur que tout autre membre.
Je ne regarde pas qui est modérateur (c'est d'ailleurs une mention très récente), combien de messages ont été posté par le membre, ni même son ancienneté. Et bien souvent , je ne fais pas vraiment attention à l'auteur de la réponse. Je répond au fil de l'eau.

Pour faire simple: j'ai écrit une bétise et vous prie de bien vouloir m'en excuser.

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Message par Cameleon Mer 2 Sep 2015 - 11:58

Jch, le fil n'a pas pour but de mettre quiconque en cause Wink mais plutôt de comprendre si effectivement les plus assidus du forum ne s’intéressent qu'aux sujet créé par les plus assidus (ce que je ne pense pas). Je suis d'accord ségrégation est un mot fort, mais c'est le premier qui m'est venu à l'esprit Smile
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Message par MAC974 Mer 2 Sep 2015 - 12:17

C'est comme dans toute société, il y a des affinités, des rumeurs, des têtes de turcs, des grosses et des fortes têtes ... et des 'timides' qui inspirent soit la curiosité, soit la méfiance Embarassed ... ou encore les nouveaux, et là, ce qui est bien avec les forums, c'est qu'il y a rarement d'a priori jusqu'à avoir une idée de qui on a en face.

Ensuite, c'est le caractère de chacun qui finit par transpirer : l'avatar, la signature, les détails indiqués dans le profil (âge, voiture, localisation,...) puis l'ensemble de ce qu'on retient des sujets et messages postés par tel ou telle.

Pour aller dans le sens d'abarthh, j'ai aussi l'impression qu'il y a des "clans" : les anciens (fondateurs ?), les alsaciens, ...
Mais je suppose que c'est à force de participer qu'on trouve des affinités avec certains, qu'on les rencontre physiquement, puis qu'on amène quelques familiarités, apartés, 'private joke', ... qui font que certains autres peuvent se sentir exclus Question

Il y a beaucoup de lecteurs, une partie de bons contributeurs, et quelques boute-en-trains clown
Et heureusement qu'ils sont là pour mettre l'ambiance, car on aurait moins de plaisir à lire : imaginez si à chaque question, on répondait "va voir là-bas c'est déjà traité depuis 2 ans" Neutral

Quant'aux Modos, certains les voient comme des 'policiers', d'autres comme des 'balayeurs' (dans le sens où ils nettoient, rangent, classent, ... ) ... mais ce sont de vraies personnes, en fait... sauf un, on le sait, qui a des plumes (collées au goudron ? Razz )

Donc oui, je ressens aussi une forme de discrimination à la réponse ... mais pas de lien avec le fait d'être modo ou non (pas taper, hein geek )
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Message par Léonard Mer 2 Sep 2015 - 13:13

MAC974 a écrit:Pour aller dans le sens d'abarthh, j'ai aussi l'impression qu'il y a des "clans" : les anciens (fondateurs ?), les alsaciens, ...

Les amitiés ou les inimitiés font que parfois on accorde plus de crédit aux réponses d'Untel et aucun crédit aux réponses de tels autres. Par, exemple, je n'ai jamais caché que je travaille dans le nucléaire. (Il y a d'autres participants du forum qui travaillent aussi dans le nucléaire, mais je ne ferais aucun coming-out forcé Wink ). Du coup, je sens parfois une certaine hostilité de la part de certains membres. Avec le temps, j'ai l'impression que j'ai réussi à gagner la confiance de certains avec mon parler vrai, tandis que d'autres ne changent pas d'un iota. Du coup, il faut reconnaitre que parfois ils ont tendance à m'irriter. Embarassed On débat toujours des mêmes sujets et on n'avance pas car on repart de zéro ... Les discussions ne sont pas constructives, bien au contraire.

Alors, parfois j'évite de lire les interventions de certains pour ne pas repartir dans un Nième débat stérile qui n'apportera pas grand chose. Du coup, il faut bien reconnaitre qu'il y a des affinités et donc des clans. Ensuite, et c'est quelque chose que j'ai constaté sur de nombreux forums, au fur et à mesure des années, on apprend à se connaitre, on connait les marottes de chacun des "anciens" membres. Et parfois on évite le mot qui blessera ou qui va peiner, on se retient. Alors qu'avec le jeune qui débarque, on y met moins de formes.

Un forum est une société et dans chaque groupe d'humains, il y a des règles implicites qui se mettent en place. Chaque nouvel entrant doit apprendre ces règles pour trouver sa place, tout en sachant que sa présence entrainera une évolution des règles. Comme dans toutes les sociétés.

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Message par Cameleon Mer 2 Sep 2015 - 13:17

Discrimination est plus approprié, je vais changer le titre.

Effectivement il y a un petit noyau dur en Alsace, mais les portes sont grandes ouvertes Smile et on invite toujours tout le monde à se retrouver quand il y a une manifestation.

C'est vrai qu'il y a plus d'affinité du fait de l'ancienneté, du fait des rencontres physiques et du fait de l'Acoze.
Perso, lors de mes déplacements, j'essaie de rencontrer les membres des autres régions, exemple TomC à Toulouse, sur Brest ça n'a rien donné et sur Paris, bientôt le câble de Caillou à aller chercher. Donc oui ça dépend aussi de sa personnalité.

Je dirais que tout ça se construit au fil de l'eau et que l'on apprend à se connaitre virtuellement ou pas.
Je suis arrivé en 2012, avec une bonne participation dès le départ et je n'ai pas senti de discrimination de la part des anciens à l'époque, qui m'ont bien renseigné. J'espère que c'est toujours le cas et que maintenant nous les anciens ont fait toujours le job Smile


Dernière édition par Caméléon le Ven 13 Nov 2015 - 22:41, édité 1 fois
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Message par seb.maccagnoni Mer 2 Sep 2015 - 13:42

((hors sujet))

Caméléon a écrit:bientôt le câble de Caillou à aller chercher. Donc oui ça dépend aussi de sa personnalité.

N'oublie pas de contacter les autres acheteurs alsaciens pour transporter plusieurs câbles, tant qu'à faire ! Wink

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Message par alainrvt Mer 2 Sep 2015 - 14:15

Etonnante cette revendication ! Perso je ne m'intéresse absolument pas à l'intitulé du post, mais à son contenu : que ça provienne d'un vétéran de ce forum ou d'un nouvel arrivant, qui est pour moi toujours le bienvenu, en plus il peut apporter de nouvelles réflexions sur un sujet , peut-être déjà traité, mais mis au goût du jour.
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Message par Bigfoot Mer 2 Sep 2015 - 14:27

Ancien, nouveau, modérateur, prolixe ou timide, je ne fais aucune différence. Mais à beaucoup fréquenter le forum, on connait le "profil" des anciens ou des grands parleurs.
C'est surtout important pour l'humour et le second degré, certains seront MDR d'autres le prendront au premier degré.

Ensuite pour les affirmations de chacuns, je ne prends rien pour argent comptant et j'essaie de recouper les informations pour me faire ma propre opinion.
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Message par Bigfoot Mer 2 Sep 2015 - 14:32

Un écueil bien tentant pour les anciens dans les forums qu'il faut eviter c'est le :
- on l'a dit 25 fois t'as qu'a chercher
- recherche c'est pas fait pour décorer
- Google est ton ami

j'avoue que c'est bien géré ici et le forum est bien rangé avec des résumés pour répondre aux questions les plus fréquentes. Un petit lien et c'est bon !
Je trouve que les nouveaux sont bien accueillis et considérés.
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Message par wally l'alligator Ven 13 Nov 2015 - 21:07

Bigfoot a écrit:
j'avoue que c'est bien géré ici et le forum est bien rangé avec des résumés pour répondre aux questions les plus fréquentes. Un petit lien et c'est bon !
Je trouve que les nouveaux sont bien accueillis et considérés.

juste un (petit) témoignage : je suis un petit nouveau de l'été, et je confirme ce que dit Bigfoot :
c'est bien géré et bien rangé,
et les nouveaux sont accueillis avec patience et bien considérés.
j'ai déjà commis un peu de hors sujet, et je me suis fait recadrer en douceur Smile
je connais des forums où la lapidation est de règle pour le pôvre nouveau qui dérange, et manifestement, ce n'est pas le cas ici Smile
les modos semblent bien s'entendre, et les petites voix qui dérangent sont prises en compte, et j'ai même reçu des explications très claires sur le problème qui me dérangeait. soyez en remerciés, modos et anciens....
c'est ici un forum qui donne envie de participer Very Happy
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Message par Cameleon Ven 13 Nov 2015 - 22:44

Merci pour vos avis Wink
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Message par rslden Lun 16 Nov 2015 - 7:35

De toute façon, certains t'aiment Abarthh, car quant on aime les Abarth, on est forcément un homme de gout. Very Happy
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